Разница измерений на запястье и на плече

[Slavik111]

48, рост 172, вес 82, не курю, пью вино (сейчас редко). Холестирин 6.8
Кардиолог поставила диагноз гипертония 2-й степени, прописала микардис и дала задание измерять давление дома уторм и вечером.
Измеряю прибором A&D плечевым. Утром и вечером давление нормальное (не выше 120/80). Сразу после рабочего дня пару раз была возможность мерять давление ДРУГИМ плечевым A&D - выходило больше 140/90. Заподозрил что домашний врет, принес его кардиологу, тоже сразу после рабочего дня. У кардиолога ручной прибор, с грушей. Она померила - сказала 170/100. Я сразу померял домашним - 150/95. Она снова померяла своим - сказала ладно, 150/95, можно мерять домашним, он вроде нормальный.
Измеряю все время на правой руке - кардиолог сказала, что там лучше.
Есть еще тонометр на запястье - Digimed 22 - хочу брать на работу.
Измеряю как прочитал в интернете - правую руку с прибором кладу на середину левого плеча, левой поддерживаю под локоть. Он показывает цифры больше чем плечевой. Верхняя еще ничего, но нижняя - например 98, а это напрягает. В целом цифры на 10-20 больше, чем измеренные плечевым прибором.
Я еще понимаю, если на запястье меньше - за счет падения давления вдоль руки и атероскалероза.
Посоветуйте как мне быть: можно ли использовать запястный прибор, или плечевой действительно занижает?

[anikaa]

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=111806

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=61213

[Slavik111]

Спасибо, но данные статьи мне не помогают.
Как соотнести показния на запястье и на плече? Может ли такое быть с исправными приборами - на запястье давление выше чем на плече? Я примерно описал как я меряю на запястье - это правильно или нет? (в статьях этот метод не описан)

[Yariko]

корректно измерять плечевым, измерение на запястье не является стандартным методом для измерения АД

[Slavik111]

Последние 2 вопроса:
1. Насколько плотно затягивать манжету?
Мне говорили - не врачи - что если плохо затянуть манжету, то показание будет занижено. В статье на этом форуме говорится, что между манжетой и рукой должен проходить палец - но эта статья, насколько я понимаю,написана про не-электронный прибор.
Про электронные приборы пишут, что манжету вообще можно накладывать на одежду.
2. Расположение манжеты на руке.
У моего A&D манжета широкая, и если я одеваю ее на "ровную" часть плеча, она начинается почти как раз над локтевым сгибом - т.е. нет тех 2-3 см от локтевого сгиба, о которых пишут. Допустимо ли такое расположение манжеты?

[Yariko]

Сообщение от Slavik111

Последние 2 вопроса:
1. Насколько плотно затягивать манжету?
Мне говорили - не врачи - что если плохо затянуть манжету, то показание будет занижено. В статье на этом форуме говорится, что между манжетой и рукой должен проходить палец - но эта статья, насколько я понимаю,написана про не-электронный прибор.?

справедливо для любого тонометра

Сообщение от Slavik111

2. Расположение манжеты на руке.
У моего A&D манжета широкая, и если я одеваю ее на "ровную" часть плеча, она начинается почти как раз над локтевым сгибом - т.е. нет тех 2-3 см от локтевого сгиба, о которых пишут. Допустимо ли такое расположение манжеты?

сдвиньте манжету чуть повыше

[Slavik111]

Добрый день.
Уровень холестирина 6.2. ЛПНП - 4.2
Врач прописал липримар.
ВОПРОС: в случае осложнений, я так понял, придется прекратить прием статина. Есть ли данные, что после прекращения приема статина уровень холестирина не только восстанавливается до уровня "до приема", но и становится выше? Или уровень просто восстанавливается до прежнего?

[audovichenko]

Восстанавливается до прежнего. И назначается какой-нибудь препарат из второй линии.

[Slavik111]

(создаю новую тему, так как предыдущей посвященной давлению не нашел, а тему которую создал вчера посвящена холестирину)

Мужчина. 50 лет. Рост 172.
Вес сейчас 79-80. В течение года плавно колеблется от 77 до 82 уже в течение лет 5-6 (или больше) в зависимости от времени года (уровень активности и рацион).
Нервы не очень - в детстве лечили от заикания гипнозом, весной 2012 врач гастроэнтеролог констатировал "повышенную тревожность" и посоветовал психотерапевта, который должен прописать антидепрессанты.
К психотерапевту еще не ходил.
Особых расстройств сна нет.
Не курю.
Нормальный пульс с детства - от 78 до 85.
Алкоголем можно сказать злоупотребляю. Последний месяц - нет, так как начались проблемы с нижним давлением.
Люблю соленую пищу.
Работа сидячая.
Наследственность: отец умер от инфаркта в 61 год. Холестирин видимо был повышен, так как у живущей сейчас его родной сестры он повышен. Матери сейчас 81, гипертония, холестирин повышен. Родная сестра: гипертония, холестирин повышен.
Таблеток от холестирина никто из родственников не принимает.

Полтора года назад (лето 2010) при плановой госпитализации (гайморит) терапевт обнаружил высокое давление - где-то 150/90.
До этого давление практически никогда не мерил, но в течение последних лет 20 время от времени чувствовал распухшую голову.
Был иногда дискомфорт в левой части груди - иногда проходил после отрыжки (была диагностирована ранее грыжа пищевода и гастрит).

В декабре 2010:
В клинике Скандинавия (корпоративная страховка) выявлено
- сахар в норме
- повышенный холестирин (6,2, ЛПНП где-то 4,2)
- кардиограмма - "вариант нормы"
- тридмил тест - норма
Кардиолог поставила диагноз Гипер. болезнь 2 ст и прописала
- Микардис 80
- при повышениях в течение дня разово Капотен
- липримар 10
По поводу дискомфорта в левой части груди было решено, что это нервное.

Декабрь 2010 - июль 2012
Микардис принимал регулярно после завтрака.
Давление мерил нерегулярно, последние погода - очень редко, так как в 2011 практически все время было в районе 120/80 или повышенно нормальное - нижнее выше 90 и верхнее выше 140 фиксировал редко, почти каждый раз принимал Капотен - примерно раз в 3 месяца.
Если повышалось давление, то я как правило это чувствовал - пухла голова.
Люблю кофе, крепкий чай.
Злоупотреблял алкоголем - грубо говоря иногда через день (иногда реже) пил больше полбутылки вина (иногда больше) или литр пива.
Соль ел в прежних количествах.
Физическая активность - старался двигаться при возможности, есть абонемент в фитнесс с бассейном, но последние полгода посещал только бассейн и баню в среднем 1-2 раза в неделю.
Работа сидячая.
ЛИПРИМАР НЕ ПРИНИМАЛ.

Июнь-Июль 2012 года.
По моему мнению - повышенная нервность и мало спал (неприятности на работе). Начал чувствовать себя не очень хорошо после приема даже небольших доз алкоголя и просто вечером после прихода с работы.
Измерения давления показали (дома электронный прибор с манжетой на плече, на работе тонометр на запястье)
- дома утром примерно от 120/88 до 125/95 в разные дни.
- в течение дня 135/99 на запястье
- дома вечером 130/98, 2 раза намерил около 166/105. Пульс при этом - выше 100.
Капотен давление практически не снижал.
Если и снижал, то оно становилось примерно 115/91. Такое ощущение, что верхнее снижается быстро, а нижнее давление почти не снижается совсем.
ЛИПРИМАР НЕ ПРИНИМАЛ.
Так как продолжаю нервничать, особенно во время повышения давления, принимаю утром и вечером новопассит и в течение дня 2 раза афобазол (и то и другое ранее рекомендовали врачи - гастроэнтеролог и еще кто-то).
Дискомфорт в левой части груди присутствует, иногда не обращаю на него внимания.

В середине августа 2012 пошел к кардиологу в Скандинавию.
ЭКГ кардиолог делать не стала - сказала на фоне приема Микардиса вряд ли что изменилось. Она мне даже давление не померила - сказала, что наверняка повышенное, и так все ясно.
Прописан (в дополнению к Микардису) Гипотиазид 0.25 половина таблетки утром натощак.
На третий день приема самочувствие улучшилось, давление снизилось
- дома утром примерно от 99/74 до 104/74 в разные дни.
- в течение дня 120/76 на запястье
- дома вечером 109/79.
Алкоголь не употребляю.

На фоне приема гипотиазида делались анализы (на 4-й день приема)
Анализ мочи показал "Эритроциты не измененные 0-2 в п/зр", остальное в норме.
Узи почек: нарушение минерального обмена, наличие песка, но в целом - норма. Нарушений, приводящих к повышению давления, не обнаружено.
Анализ крови
АЛТ 30,4
АСТ 27,4
Глюкоза 6,14 (ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ больше нормы)
Креатинин 74
Холестерол 6,16
ЛПВП 1,32
ЛПНП 4,1
Триглицериды 1,54
КА 3,7
Калий 4,06
Мочевая кислота 301

Снова прописали ЛИПРИМАР. Предписали понижение массы тела.
Кардиолог сказала, что с ее стороны это - все. Сказала, что я должен обязательно начать принимать липримар, и через месяц-полтора явиться на контроль крови и побочных эффектов приема статина.

Направлен к урологу: узи мочевого пузыря - норма, изменений приводящих к повышенному диастолическому давлению не выявлено. Уролог сказал, что выброс эритрацитов в моче возможен из-за повышения циркуляции крови в почках по причине приема гипотиазида.
По поводу сахара направлен к эндокринологу (пойду через неделю).

Кардиолог на прощанье сказала Гипотиазид снизить до четверти таблетки 0,25. Я вчера так и сделал и вечером перед сном получил 135/95.
Сегодня опять принял половину таблетки. Но сейчас днем на запястье 131/98 пульс 95, что явно нехорошо.

ВОПРОС 1. ПРИЧИНА ПОВЫШЕННОГО ДИАСТОЛИЧЕСКОГО ДАВЛЕНИЯ ТАК И ОСТАЛАСЬ НЕ ВЫЯВЛЕННОЙ.
Посоветуйте пожалуйста, что мне еще надо проверить - может печень? Меня это очень беспокоит - ведь стоило мне снизить количество гипотиазида, как диатолическое давление вновь подскочило.

ВОПРОС 2. Оправдано ли то, что мне предписано принимать липримар - учитывая высокий ЛПВП, возраст до 55.

[Slavik111]

Посмотрите пожалуйста ЭКГ.
Первая - 30.11.2010
Вторая - прошлая суббота 25.08.2012

На втором листе много слов написано, в том числе "граничная ЭКГ", то есть что-то явно изменилось к худшему. Однако врач в заключении написал: "По сравнению с предыдущим ЭКГ - без отрицательной динамики"

[ZSV]

У Вас метаболический синдром, поэтому статины принимать нужно. Диастолическое давление повышено потому, что у Вас гипертоническая болезнь. Вам проведены практически все исследования, для исключения вторичного ее характера. Поэтому, выполняйте все рекомендации врача.

[Slavik111]

Не могли бы Вы сказать хотя бы несколько слов по поводу кардиограммы?

[ZSV]

Ваш врач прав - на ЭКГ никакой отрицательной динамики нет. То, что пишет компьютер - на это внимания не обращайте.

[Slavik111]

Помогите пожалуйста разобраться с продолжением истории - сейчас беспокоят головокружения (дурнота) и бессонница, которых раньше у меня вообще не было.
Сейчас принимаю микардис по утрам (третий день не принимаю от давления ничего кроме него), 3 раза в день Стрезам (5-й день).

Ситуация развивалась следующим образом.
1. С прошлого четверга (неделю) у меня расстройство сна - просыпаюсь очень рано, и не заснуть.

2. В субботу при наличии небольшого давления слишком быстро проехал на велосипеде, возникла одышка. После одышки за грудиной - посредине - осталось ощущение спертости, стеснения, но без боли (не припомню, чтобы у меня такое когда-то было после нагрузки). Ощущение прошло через 1,5 примерно часа, после приема пищи.

В тот же день вечером по этой причине был у кардиолога, и у меня сняли вот ту кардиограмму, которая приведена выше и которую врачи считают нормальной.
Врач прописал Стрезам (я сам попросил что-то для успокоения) и небилет (1 таблетка по утрам), в добавлению к гипотиазиду и микардису, так как у меня был очень частый пульс в покое (100).

3. На следующий день (воскресение) утром я принял 1 таблетку 5 мг небилета, микардис 80 и полтаблетки гипотиазида.
Давление повышенное нормальное. Принимал Стрезам по инструкции.
Примерно в 18.00 возникло опять стеснение за грудью в положении лежа. Я испугался, чтобы успокоиться выпил смеси пустырника с валерианой капель 40, потом рассосал нитроглицерин (впервые в жизни) и после 15 капель валокардина. Вообще было похоже на паническую атаку, как ее описывают, хотя у меня их раньше не было.
В результате через 15 минут я успокоился и стеснения за грудиной уже не было.
Давление и пульс были нормальными.

4. Утром в понедельник давление 99/67, пульс 68 - для меня все низко. Но я принял все то же кроме гипотиазида.
По пути на работу охватила сильная слабость типа головокружения, но голова не кружилась (отвращения к пище не было - значит не тошнота?) - просто чувствовал, что не дойду. Сел, растер затылок, дошел, через час все прошло.
Приступ слабости (может головокружение, но перед глазами не вертелось) повторился вечером и длился полчаса, но легче. Давление при этом 110/76 пульс 74.

5. Утром во вторник давление 106/75 пульс 63, принял только микардис и Стрезам. По пути опять достаточно сильный приступ слабости, но чуть слабее чем предыдущим утром.

6. Утром в среду давление 114/81 пульс 72. Утром приступа слабости не было, зато был в середине дня, когда я сидел на работе. Пошел на прием к терапевту. Терапевт сказал, что у меня все проверили и я в порядке (типа, чтобы больше не приходил). Отменил гипотеазид.
Про приступы слабости сказал, что это от снижения давления (хотя я уже 2 дня не принимал ничего кроме микардиса, который принимаю уже полтора года и на фоне которого повышение давления и началось), однако сказал продолжать принимать Небилет.
От бессонницы - снотворное.

7. Сегодня в четверг (давление 115/78 пульс 68) и я опять принял только микардис (небилет не стал) и Стрезам. В середине дня на работе, в положении сидя опять такой же приступ слабости в течение часа.

Меня смущают 2 вещи - бессонница (сегодня снова несмотря на принятую вчера снотворное) и приступы слабости - ни того ни другого у меня раньше не было.
Могут это все-таки быть проявления чего-то по сердечной части (например все-таки микроинфаркт, извините, только не до последней ЭКГ, а например в воскресение, то есть после), или мне Стрезам отменить, или продолжать принимать?

[Slavik111]

Есть одна оговорка: со среды еще провожу терапию антибиотиком Амоксиклав по назначению уролога. У него конечно тоже написан в руководстве побочный эффект - головокружение. Но все-таки - дурнота у меня началась с понедельника, могут побочные эффекты так переходить - из одного в другой?