Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #91  
Старый 06.03.2009, 18:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,166
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но ведь подруга НЕ ПРОСИЛА Вас о помощи - свою жизнь она должна строить сама

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
  #92  
Старый 06.03.2009, 18:49
Flight Flight вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: Подольск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Flight *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Но ведь подруга НЕ ПРОСИЛА Вас о помощи - свою жизнь она должна строить сама
Спрошу, надо ли ей Она в рядях сомневающихся
  #93  
Старый 06.03.2009, 19:31
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
если я Вас правильно понимаю, то не добросовестные работники роддомов имеют возможность поставить ребенку с гнойными проявлениями реакции на БЦЖ-прививку диагноз "внутрибольничная инфекция"? поправьте меня пожалуйста.
Работники роддомов физически не смогут поставить ребенку с гнойными проявлениями реакции на БЦЖ-прививку диагноз "внутрибольничная инфекция", по одной простой причине - вакцинация БЦЖ обычно проводится на 3-4 день жизни (до 7-го дня), выписка из р/д - чаще всего на 4-5 день жизни, гнойные осложнения раньше 6-8 недель после прививки не разовьются, как бы это не хотелось сторонникам теории заговоров.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
  #94  
Старый 06.03.2009, 19:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,166
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати, ванькин социальный протест ужасть как похож по логичности и напору на социальный протест водилы из Ханты - Мансийска, давившего пешеходов недавно возле моего дома ( студенты МГУ, лектор из США ) на тротуаре
__________________
Г.А. Мельниченко
  #95  
Старый 07.03.2009, 05:33
Аватар для vanjka
vanjka vanjka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: новокузнецк
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 23 раз(а) за 16 сообщений
vanjka *
как всегда наиболее информативны и содержательны Александр Наумович (не смотря на то, что я ему уже сильно надоел), Annabella и Наталья П. и Ольга Владимировна. не содержательные эмоциональные выпады комментировать не буду, скажу только, что они сильно напоминают те же эмоции на "мамкиных" форумах только в противоположную сторону.
на счет статистики наиболее убедителен Александр Наумович.
на счет законодательных норм запрещения посещения не обследованных на туберкулез детей есть серьезное возражение: документы на которые Вы, уважаемая Annabella, сослались не объявляют черезвычайных мер и носят исключительно характер профилактический. то есть, повторюсь еще раз, при отсутствии серьезных оснований подозревать туберкулез репрессивные меры не действуют. документы я читал внимательно, вместе с директором мед. работником, главврачем санэпидслужбы и юристом. видимо в том судебном деле, на который Вы ссылаетесь, были еще какие то обстоятельства позволявшие обоснованно принять меры принуждения. мой старший сын в возрасте 15 лет прошел обследование флюрографией и ни каких оснований для тревог выявлено не было. решение он уже принимал сам с моего одобрения. перед каждыми родами, хоть и домашними, я делал флюрографию себе, результаты тоже хорошие. не такие уж мы безнадежно дремучие и протестные.
может пора перестать видеть друг в друге образ врага? в МВД есть "оборотни в погонах", во властных структурах есть коррупция, в обществе есть маргинальные слои населения, в системе здравоохранения есть свои проблемы. как к этому научиться относится адекватно?
что касается приведеного мною образца согласия(отказа) на прививки, то в нем есть ряд нарушений. первое - получение согласия на прививку не может быть получено "оптом", это согласие необходимо получать на каждую конкретную прививку и не обязательно письменно. второе - в нем есть элементы давления на человека принимающего решение об отказе от прививки. мед.работник не имеет права требовать, чтобы отказ был оформлен именно на этом бланке. пока нет утвержденного в предусмотренном законом порядке бланка регистрации отказа от прививки этот отказ может оформляться письменно в произвольной форме.
  #96  
Старый 07.03.2009, 06:00
Аватар для vanjka
vanjka vanjka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: новокузнецк
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 23 раз(а) за 16 сообщений
vanjka *
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
В чем Вы видите частный , конкретный интерес медицинского работника в вакцинации Вашего ребенка?!!!
частный, конкретный интерес медицинского работника при моем отказе от вакцинации моих детей я вижу так же как на данном обсуждении уже было сформулировано: врач, ни коим образом не должен страдать из-за наших отказов от прививок.
  #97  
Старый 07.03.2009, 07:09
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
как всегда наиболее информативны и содержательны Александр Наумович (не смотря на то, что я ему уже сильно надоел), Annabella и Наталья П. и Ольга Владимировна. не содержательные эмоциональные выпады комментировать не буду, скажу только, что они сильно напоминают те же эмоции на "мамкиных" форумах только в противоположную сторону.
на счет статистики наиболее убедителен Александр Наумович.
Прям медали из рук Гаранта.
Когда уже эту флудильню закроют... ну жалко интеллектуальные ресурсы.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #98  
Старый 07.03.2009, 07:21
Flight Flight вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: Подольск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Flight *
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
частный, конкретный интерес медицинского работника при моем отказе от вакцинации моих детей я вижу так же как на данном обсуждении уже было сформулировано: врач, ни коим образом не должен страдать из-за наших отказов от прививок.
Ни разу не замечала, чтобы врачи страдали от отказов. Не хотите - ваше право. Дети ваши, ответственно ваша.
  #99  
Старый 07.03.2009, 07:48
Flight Flight вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: Подольск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Flight *
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
на счет законодательных норм запрещения посещения не обследованных на туберкулез детей есть серьезное возражение: документы на которые Вы, уважаемая Annabella, сослались не объявляют черезвычайных мер и носят исключительно характер профилактический. форме.
А надо бы!
  #100  
Старый 07.03.2009, 08:12
Flight Flight вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: Подольск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Flight *
Ну вот если вдруг, в школе, какой-нибудь ребенок антипрививочника заболеет туберкулезом, а родитель перед этим напрочь отказывался от всех форм выявления оного, то на родителей этого ребенка тоже ведь можно в суд подать за то, что он не осуществил действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания. Согласно ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОНУ ОТ 30.03.99 № 52-ФЗ
«О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ» смотрим здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Еще подключить бы страховщиков, коли есть ДОБРОВОЛЬНЫЙ отказ от прививок, то в случае, если они заболевают - пусть лечатся за СВОЙ счет, а не за счет страховой медицины.
  #101  
Старый 07.03.2009, 10:41
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иван, Вы не дремучий и не протестный. И у меня нет никаких эмоций. Но видимо, Вам просто нечем больше самоутвердиться, кроме как домашними родами у жены, и отказами от прививок. Вы так пытаетесь обратить на себя внимания.
Мы все самоутверждаемся, я вот на работе это делаю, и в том числе, чувствуя свою занчимость и востребованность.
Только понимаете ли, ну вот Вы приняли решение не прививать своих детей. Ну приняли и приняли. И живите себе спокойно. Основания для принятия решения у Вас бредовые - Вы не знаете ничего про ИПВ, у Вас дремучий страх перед уколами, совсем не понимаете, что такое БЦЖ. И ради бога, не прививайте своих детей - Вы спросили, я ответила, мне действительно нет никакого дела до Ваших детей, как нет и до моего ребенка Вам - это нормально...

Да, кстати, пренебрежение санитарными правилами может быть одной из причин крайне высокой заболеваемости с лекарственной устойчивостью в Вашем регионе, помимо того, что там очень много тюрем. В нашем регионе находится 4 тюремные больницы, и почему-то заболеваемость намного меньше (56.6 на 100 000 за прошлый год). Охват вакцинацией БЦЖ - 98% в течение многих лет - 2% - это медотводы. Осложнений БЦЖ на 5-6 тысяч прививок немного. Детская заболеваемость - в шесть раз ниже взрослой. Как Вы думаете, почему? Потому что и педиатры, и общая лечебная сеть информированы противотуберкулезной службой, и хорошо работают в том числе и с родителями. Объясняют популярно, что это такое, и чем они рискуют. Отказов у нас наверное, около 5 на весь регион в год... Остальное - отводы по мед. показаниям.

PS Я отчаянно борюсь с собой - как научить отца 6 детей пользоваться заглавными буквами? Или у Вас клавиатура сломалась - я Вам тогда новую подарю - каюсь, у меня возникает масса негативных эмоций при прочтении подобных текстов - и это профдеформация, т.к. по второму образованию я переводчик.

Комментарии к сообщению:
skeptic одобрил(а):
  #102  
Старый 07.03.2009, 12:07
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Когда уже эту флудильню закроют... ну жалко интеллектуальные ресурсы.
Закрыто.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.