#76
|
|||
|
|||
Цитата:
__________________
С уважением |
#77
|
||||
|
||||
Добавились назначения от диабета
Здравствуйте, опять нуждаюсь в вашей помощи с лечением папы.
Сейчас ему 77 лет. Инвалидность 1 группы,- перенесённый 20 лет назад инсульт ОНМК, инфаркт( 2005) , кардиосклероз, мерцательная аритмия, ХСН ФК3, умеренная лёгочная гипертензия, энцефалопатия, ДГПЖ. Когнитивные нарушения. До этого от диабета не назначали препараты, потому что "пожилым нестрашно повышенная глюкоза до 9, страшнее пониженная". В этом году, когда оформляли инвалидность 1 группы, и удалось пройти многих новых специалистов, папе всё же назначили лечение диабета. Но врач настолько "боялась" выбрать препарат и дозировку , отталкиваясь от папиных диагнозов, что сказала проконсультироваться с кардиологом и урологом о препарате выбора. А пока назначила пробно: - утром - Гликлозид 60мг - вечером - Метформин 850мг Напомню, что помимо этого папа принимает : - Беталок ЗОК - 100 - Эликвис ( утро 5, вечер 2,5) - Дигоксин 25 ( 1\2, кроме выходных) - Диувер 10 - Моноприл 20 ( сейчас не даём, давление чаще пониженное) В связи с аденомой и нарушением оттока мочи ( иногда скорая ставит катетер) ежедневно принимает: - Аводарт - 0,5 - Омник Окас - 0,4 .............. С почками вопрос... То ставят ХПН, то не ставят. То связывают нарушение оттока мочи с аденомой, то не связывают. По рассчётам СКФ получается 40-45 ПСА - в норме. УЗИ почек - без особенностей, нефроангиосклероз( эхогенность стенок долевых артерий - повышена с кальцинатами) - мочевина ( три последних значения) 8,9. 8,1. 9,0 - креатинин 129 , 126, 137 ( три последних значения) .................................... -- ГЛЮКОЗА после начала лечения, начиная с первой недели: натощак: 9,2. 6,5. 8,0 . после еды через 2 часа: 11,8. 7,7. 8,0. Мои сомнения - после назначения препаратов от диабета , папа резко ослаб и почти слёг. Такое ощущение, что сахар давал ему силы. После выведения из диеты лёгких углеводов, он перестал испытывать желание поесть. В связи с этим вопросы: 1. какой уровень глюкозы поддерживать при таких диагнозах, слабости и отсутствии аппетита. 2. Можно ли давать обе группы препаратов при его диагнозах ? 3. Насколько строгой должна быть диета в 77 лет у ослабленного человека. С учётом упёртого характера, может и день не есть. |
#78
|
||||
|
||||
Гликозилированный гемоглобин?
Пригласил в тему Эндокринологов. Почему Эликвис 5 + 2,5 ? Чья это самодеятельность?! Цитата:
Принимать утром 5, а вечером 2,5 - это полный идиотизм! Если требуется снижение дозы, то оба приема делаются по 2,5 мг.
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#79
|
||||
|
||||
1. Гликозилированный гемоглобин - сдавали два раза :
в 2016 году - ГГ - 7,5 и месяц назад - в январе. ГГ - 8,8. Глюкоза натощак - 10. После этого назначили лечение в январе 2019. А за полгода до этого ( весна-лето) папа трижды лежал в больнице из-за нарушения оттока мочи. И все три госпитализации глюкоза натощак была: 6,7, 7,2. Не выше. Поэтому ничего не назначали. 2. Цитата:
Цитата:
Креатинин бывает выше 140. И даже выше 150. В выписке за 2010 год - креатинин - 153, - мочевина - 9,3. В выписке за 2016 год - Креатинин - 157. - Мочевина - 9,4 В последние полгода самый высокий - 137. Мы давали 2 раза в день по 2,5. НО решили перейти на два раза в день по 5. И начали поднимать постепенно. А сейчас я не знаю, какую дозировку оставлять. Нет противопоказаний для 2*5 ? |
#80
|
||||
|
||||
Цитата:
Вес больше 60? Если да, то 2 раза по 5 мг. Ваш вариант это не "постепенно", а просто глупость: полдня нормальная антикоагуляция, а полдня пониженная. Т.е. в первую половину дня Вы не предохраняетесь от рисков, от которых хотели защититься. А во вторую Вы уменьшаете защиту от инсульта, которую дает 5 мг. Т.е. в итоге ежедневное полное шарахание зачем-то... Цитата:
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#81
|
||||
|
||||
Цитата:
( 77 лет. 85 кг.) Очень жду ответ эндокринологов, - можно ли оба препарата от глюкозы, и отчего после их приёма папа слёг. |
#82
|
|||
|
|||
рекомендую записаться на прием к эндокринологу либо в ЭНЦ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], либо в Сеченовский Университет в Университетскую клинику № 2. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением |
#83
|
||||
|
||||
Папа проживает в Минске. Он инвалид 1 гр. и врача можно вызвать на дом. Там он и получил назначения от очного эндокринолога - Метформин и Гликлазид. Она сказала, что если сахар при проверке будет вписываться в приемлемые границы, то эти назначения и оставят.
Но,почитав форум, я поняла , что в 77 лет при СКФ 40 нежелателен ни один из этих препаратов. Цитата:
Сижу читаю про Галвус, чтобы знать, что просить у врача. Полечу в Минск в конце месяца. Спасибо за помощь. |
#84
|
||||
|
||||
Процитирую Коллег Эндокринологов:
"Инсулин здесь просится, но он требует у такого пациента хорошей сиделки, кто будет измерять глюкозу, кормить вовремя ("может целый день не есть"), научиться минимально корректировать дозы инсулина." Так что ситуация не очень простая, потому и пишем где лучше получить консультацию. Не уверен, что заочно получится, но если попробуете, то возьмите с собой абсолютно всю имеющуюся медицинскую документацию (выписки, анализы, обследования).
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#85
|
||||
|
||||
Александр Иванович, огромное спасибо за разъяснения.
Сиделка есть, уже три месяца папа под ежеминутном присмотром. Она научилась измерять сахар, следит за режимом лекарств и готовит. Но с питанием сложно - папа ест редко и очень выборочные продукты, просто единицы, плюс отсутствие зубов. Поэтому с инсулином хотелось бы в крайнем случае, - и ещё папа панически боится вида уколов, игл, до потери сознания. Поэтому я надеюсь подобрать что-то из новых групп препаратов, которые для его почек и возраста менее вредны, и не вызовут гипогликемию. Цитата:
Если результата не будет, то соберу все его выписки из больниц, плюс дневник сахара и - обращусь в Москве по приезду. Большое спасибо за помощь. |
#86
|
||||
|
||||
Здравствуйте. Я была у папы в Минске. Со всеми выписками сходила на приём к эндокринологу. Врач согласилась, что назначенные Гликлазид 60 и Метформин 850 - не подходят папе из-за ХПН и ХСН и т.д. и нужно "срочно менять". Долго читала справочник и назначила Глюренорм 30( гликвидон) - 1 раз в день утром. Сказала, что "хоть он из этой же группы, что Гликлазид, но у него нет противопоказаний к заболеваниям почек и ссс". И так как он "хорошего производителя", то достаточно половинной дозы.
Я почитала инструкцию - действительно не указаны в противопоказаниях папины заболевания. Хотя вопрос - оба препарата ( бывший и нынешний) - производные сульфонилмочевины II поколения. Я спросила про Галвус, но врач сказала, что искать что-то "лучше чем гликвидон" можно только, если назначенный не снизит сахар и т.д. Хочу спросить - так ли это? При мне 7 дней папа принимал по утрам за 10 мин до еды этот Глюренорм 30. Глюкоза после 5 часового голода - 6,4 Мои вопросы: 1. С тех пор, как впервые назначены препараты от диабета - а это всего 2,5 месяца) папа сбросил 15 кг веса . Был 85 кг, стал 70 кг. Он очень ослаб, нет аппетита, ест два раза в день ( утро-вечер) и редко удаётся уговорить поесть хотя бы 3 раза в день, нет сил даже на ежедневную активность в квартире. Ходит вдоль стенки. Давление в первой половине дня низкое - 90 (100) * 70. И такое состояние очень совпало с началом лечения диабета.До этого папа по улице часа по 2 гулял. Как прекратить такое похудение и слабость? Связано ли это с выбором препарата? - Глюренорм 30мг - Беталок ЗОК - 100 - Эликвис ( утро 5, вечер 5) - Дигоксин 25 ( 1\2, кроме выходных) - Диувер 10 - Сиронолактон ( ??) - Аводарт - 0,5 - Омник Окас - 0,4 2. Нужен ли спиронолактон ? |
#87
|
||||
|
||||
Просто "сходила на прием", вероятно, мало. Да и посоветовали 14 февраля, а сейчас конец марта. С такой скоростью исполнения сложно что-то советовать.
По кардиологии мало информации для совета. Нужны свежие ЭхоКГ, ЭКГ, гемоглобин, ферритин, биохимия крови. Не похоже, что: Цитата:
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#88
|
||||
|
||||
Александр Иванович, я уехала к папе месяц назад, и весь март была с ним в Минске, вчера вернулась в Москву. За месяц пребывания там - заменили глюкометр, завели дневник показаний сахара за месяц, на приёме были у посоветованного "хорошего эндокринолога", о котором я выше изложила. По месту жительства папе не дали рецепт на другую группу лекарств, вот я и хотела узнать - при нормальных показаниях глюкозы - подходит ли ему этот препарат. Метформин отменили.
Через пару недель будет 3 месяца лечения и папа будет сдавать анализ на ГГ, вызовем на дом инвитро - тогда повторим биохимию и ферритин. Имеющиеся ЭКГ и анализы - за 3 и 6 месяцев назад. Надо сделать свежие, поняла. Следим за лекарствами, давлением, глюкозой. Не знаю что ещё делать. Сложно ( почти невозможно) заставить папу питаться чаще 2-3 раз в день, но стараемся хотя бы чем-то "завлечь". Я просто предположила связь слабости и похудения с диабетом и лекарствами.. |