Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 06.11.2018, 12:05
kapitosha kapitosha вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Город: Одесса
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
kapitosha *
Выход только в АСИТ?

Добрый день уважаемые врачи)
Ребенку 7 лет, рост 116, вес 19 кг.
В последнее время, когда пошел в школу, стал часто болеть ОРВИ. Даже чаще, чем в это было в детском саду. За сентябрь-октябрь болел три раза.
У ребенка часто заложен нос, особенно ночью и утром.
По ОАК - повышены эозинофилы

анализ в 13 августа 2018:
Гемоглобин - 121
Эритроциты 4, 75
Лейкоциты 5, 4
соэ - 10
Эозинофилы -11
палочкоядерные -1
сегмент - 29
лимфоциты 55
моноциты -анализ повторили 30 августа 2018
соэ- 7 мм/ч
лейкоциты - 6, 87
эритроциты - 4, 42
гемоглобин- 124 г/л
гематокрит - 36, 3%
тромбоциты- 317
нейтрофилы- 26,1%
нейтрофилы абс. - 1,79%
лимфоциты - 45,7%
лимфоциты абс. - 3,14
моноциты - 15, 4 %
моноциты абс. - 1, 06
эозинофилы 12, 4 %
эозинофилы абс. - 0, 85 (норма лаборатории для мужчин 0,04-0,54)
базофилы - 0,4%
базофилы абс.- 0, 03
Имуноглобулин Е (общий сыворотка) - 505,6 МО/мл, норма лаборатории до 90

Несколько раз проверяли кал на паразитов - чисто
и анализ крови на антитела к токсокаре, результат IgE 0, 24 - негативный

В составе аллергической панели на определение аллергенов, которую сдали 6 сентября 2018г.
имуноглобулин Е - 86, 14 KU/L, что соответствует пятому классу аллергии.

Из проявлений аллергии у ребенка только заложенный ночью и утром нос. Признаков астмы нет. Отеков сыпи нет. Аллергопанель показала пятый класс аллергии на клеща домашней пыли, плесень и амброзию. Но аллерголог говорит, что при таких плохих анализах у ребенка были бы серьезные клинические проявления аллергии. Допускается ошибка лаборатории.

Пересдавали ОАК и аллергопанель еще раз - 02.11.2018
ОАК:
Гемоглобин 139,00
RBC.- Эритроциты 4,57
HCT.- Гематокрит 38,50
MCV.- Средний объем эритроцитов 84,40
MCH.- Среднее содержание Hb в эритроцитах 30,40
MCHC. -средняя концентрация Hb в эритроцитах 361,00
RDW-CV.- Коеффициент вариации анизоцитоза эритроцитов 13,50
RDW-SD.- Стандартное отклонение анизоцитоза 42,50
WBC.- Лейкоциты 8,40
Lymph.- Лимфоциты 3,30
Mid.- клетки средних размеров 0,80
Gran. - Гранулоциты 4,30
Lymph.- Лимфоциты 39,50
Mid.- клетки средних размеров 9,60
Gran. - Гранулоциты 50,90
Базофилы 0
Эозинофилы 7,00
Палочкоядерные 3,00
Сегментоядерные 46,00
Моноциты 7,00
Лимфоциты 37,00
PLT. - Тромбоциты 332,00
MPV. - средний объем тромбоцитов 8,90
PDW. - Анизоцитоз тромбоцитов 14,40
СОЭ 12,00
Цветной показатель 0,91
Анизоцитоз -
Пойкилоцитоз -
Анизохромия -


Аллергопанель:
Аллерген Концентрация
IU/ml Класс
Контроль >100 класс 6,0
Клещи домашней пили
Dermat.pteronyssinus. [D1] 23,8 класс аллергии 4,1
Клещи домашней пили
Dermat. farinae [D2] 20,0 класс аллергии 4,0
Клещи домашней пили
Acarus siro [D70] 0,00 0,0
Пруссак [I6] 0,00 0,0
Ольха [T2] 0,00 0,0
Береза [T3] 0,00 0,0
Орешник [T4] 0,00 0,0
Дуб [T7] 0,00 0,0
Смесь трав раннего цветения [GX] 0,20 0,5
Рожь (полевая) [G12] 0,00 0,0
Амброзия [W1] 14,2 класс аллергии 3,7
Амброзия короткая [W1] 0,15 класс аллергии 0,4
Alternaria alternata [M6] 33,3 класс аллергии 4,4

Такой высокий класс аллергии означает предрасположенность и клинические проявления могут появится в любой момент?

Если при повышенных эозинофилах повышен и иммуноглобулин Е - это значит что причина эозинофилии однозначно в аллергии?

Выход из данной ситуации только АСИТ?

Связаны ли частые ОРВИ с аллергией?

По максимуму стараюсь создать гиппоаллергенный быт, но если с пылевыми клещами все понятно, то как бороться с Alternaria alternata если мы живем на первом этаже и квартира влажная. Видимые проявления плесени уничтожаются мною сразу же. Но не понятно живет ли Alternaria alternata например на стенах, под обоями. Если да, то нам поможет только переезд.

Помогите пожалуйста определится с последовательной тактикой профилактики и лечения в нашем случае.

Пока что начали принимать алерзин, назонекс, ринитал.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.11.2018, 18:56
FoliaNivas FoliaNivas вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 87 раз(а) за 84 сообщений
FoliaNivas этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Добрый день.
Уровень общего IgE и эозинофилия в крови не всегда коррелириует с клиникой.
Высокий класс говорит о высокой чувствительности, но симптомы могут быть разные в разный период времени (и могут полностью отсутствовать).
Об АСИТ стоит думать, единственное, с очным врачом стоит обсудить, что стоит выбрать аллергены клещей домашней пыли или амброзию или и тот и другой. Плюс готов ли ребенок к АСИТ и в какой форме.
АСИТ плесневыми аллергенами существует, но она обычно не так эффективна как АСИТ аллергены клещей или растений.
Не все эпизоды насморка могут быть проявлением ОРВИ. Аллергический фон может предрасполагать к некоторой частоте ОРВИ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.11.2018, 17:04
kapitosha kapitosha вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Город: Одесса
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
kapitosha *
Спасибо за внимание к моей теме.
На сегодняшний день ребенок опять болеет, педиатр при осмотре ставит синусит, по задней стенке стикают сопли, кашель не продуктивный. Лёгкие и бронхи чистые.
В этот же день идём к аллергологу, с вышуказанными анализами - она сказала, что сейчас говорить про АСИТ рано. Нужно провести терапию Сингуляром - 4 месяца, алерзин и Назонекс.
Сказала, что на фоне приема Сингуляра ребенок не будет так часто болеть. Кроме того назначила ингаляции через нибулайзер с сода-буфер, вентолин и пульмикорт.
Обоснованны ли такие назначения, у нас нет обструкции. Есть сухой кашель, но я так понимаю, это из-за стекающих соплей.
У Сингуляра достаточно много побочных явлений, меня это пугает.
По факту, кроме заложенного носа и частых простуд у нас не было жалоб. А про эозинофилы и иммуноглобулин е узнали случайно перед прививкой. А тут такое серьезное лечение...
Действительно ли нельзя подойти к АСИТ без терапии Сингуляром?
Нужны ли нам сода-буфер, вентолин и пульмикорт при ОРВИ и кашле только на основании того, что ребенок аллергик?
В ЧАВО написано о том , что не нужно давать муколитики. Это для маленьких детей или для детей школьного возраста тоже?
Если через два-три дня отпаивания компотами и проветривания кашель не становится влажным, как можно ещё помочь ребенку?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.11.2018, 19:16
FoliaNivas FoliaNivas вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 87 раз(а) за 84 сообщений
FoliaNivas этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Если свистящего дыхания, одышки, затрудненного дыхания нет, скорее всего, ингаляции соды и вентолина не требуются. Насчет пульмикорта - на усмотрение очного врача.
Если почитать, то у каждого препарата найдется список побочных эффектов. Важнее, с какой частотой они возникают.
Сингуляр входит в состав контролирующей терапии бронхиальной астмы, также применяется при аллергическом рините.
Муколитики применяются по показаниям. В вашем случае, вряд ли они нужны.
Кашель необязательно должен становится влажным, и непродуктивным он может сойти на нет.
Время начала АСИТ подбирается врачом вместе с пациентом. Заочно сказать, когда именно стоит начать, невозможно, так как тут нужен очный осмотр.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.12.2018, 12:38
kapitosha kapitosha вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Город: Одесса
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
kapitosha *
Добрый день, консультировалась с еще одним аллергологом - пульмонологом. Она подтвердила обструкцию с левой стороны после прослушивания. Направила на ОАК. По анализу все показатели кроме соэ (15) и эозинофилы -6 - в норме. Антибиотик не назначали. Диагноз: обструктивный бронхит, риск развития БА.
Купили небулайзер и делали ингаляции небутамол по 1/2 небулы+пульмикорт 0,25 три раза в день в течении недели и ингаляции лазолван 1 мл. + физраствор -1 мл. Фликс - по одному пшику, 1 раз вдень. Сингуляр 5 мг. По результатам очного осмотра, мокрота отошла, аллерголог оставил Сингуляр на три месяца и ингаляции пульмикорт 1/2 небулы 0, 25 + 1, 5 физраствора - два раза в день - три дня, потом еще 4 дня по одной ингаляции.
На момент осмотра у ребенка были желто-зеленые сопли и врач предположила, что это аллергический ринит, который по мере приеме Сингуляра уйдет. Сопли присутствуют с самого начала заболевания т.е. уже три недели (лечили: сначала назонекс, потом его заменили нам на Фликс, спрей лазорин, промывание физраствор и изофра 5 дней), далее только промывание физраствор и Фликс. При этом сопли то пропадают на день-два, то опять появляются.
На сегодняшний день, желто-зеленые сопли все еще есть, голова не болит, температуры нет. Сингуляр пьем уже 10 дней, промываем нос и пшикаем Фликс. Присоединился еще сухой кашель приступами. Ребенок кхекает где-то раз 10 в минуту на протяжении нескольких часов, водичка-чай не помогают, говорит "меня тянет на кашель" потом ситуация проходит сама собой. Это может повторяться один-два раза в день.


1. Является ли такая продолжительность соплей и то, что они то в виде прозрачной но густой слизи, то желто - зеленые, поводом чтобы показаться лору?
2. Могут ли сопли провоцировать такой приступообразный кашель?
3. До начала этой болезни, т.е. три недели назад, мой ребенок был аллергиком только по анализам, спал тихо, дышал спокойно, а после того как делали все эти ингаляции, он мокроту конечно выкашлял, но теперь храпит во сне, хрипов и свистов нет, но дыхание громкое, т.е. я ночью слышу как он дышит.
Аллерголог -пульмонолог отпустила нас на месяц, и сказала что динамика положительная, но почему тогда остается это "громкое дыхание" и сопли?
4. Если ребенок имеет риск развития БА, то нужно ли ему теперь при каждом ОРЗ и кашле, присоединять Вентолин и Пульмикорт для того, чтобы он мог выкашливать мокроту? Или тактика лечение ОРВИ у аллергика ничем не отличается от обычной, описанной в ЧАВО?
5. Назонекс, а теперь Фликс пшикаем - 2 месяца, ребенку 7 лет, беспокоят данные о задержке в росте у детей при длительном приеме. Или это имеются ввиду более длительные сроки?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.12.2018, 12:54
kapitosha kapitosha вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Город: Одесса
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
kapitosha *
Добрый день, уважаемые врачи, тема все еще актуальна)
Насморк три недели, лор ставит острый синусит. Назначения: сложные капли, виброцил, синупрет, альбуцид в нос, три процедуры кукушка, ингаляции боржоми.
Назначения не поддерживаю, кукушку не делала, только промываю физраствором и пшикаем Фликс, пьем Сингуляр по назначению аллерголога. Но сопли, серо-зеленые со сгустками сохраняются. Отсмаркивает только в первой половине дня и в основном из одной ноздри. Во второй половине дня ничего не сморкается. Нос дышит. Температуры нет. Ночью спит спокойно, дышит носом.
Сколько дней (недель) можно просто промывать? Какая длительность такого насморка допустима?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.12.2019, 11:52
kapitosha kapitosha вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Город: Одесса
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
kapitosha *
У ребенка, 8 лет, круглогодичный ринит, и установлена аллергия на клеща домашней пыли, альтернарию и амброзию.
Один раз болел обструктивным бронхитом. Сингуляр принимает уже на протяжении года. За этот период болел значительно реже, затяжного кашля небыло, в осоновном сопли. Симптомов отдышки, обструкции никогда небыло. Занимается плаванием и карате.
На фоне приема Сингуляра 5 мг ежедневно, где-то через пол года стал жаловаться на плохие сны и часто просыпался. Врач уменьшил дозу на 4 мг. через день.
По симптомам на нас это никак не отразилось.
по анализам мы начинали лечение с IgE - 590, на фоне сингуляра показатели снизились на 290, а сейчас, когда уменьшили дозу опять 550.
Ребенок чувствует себя хорошо, думаю про АСИТ на клеща.
Сдали АЛЕКС тест на 282 аллергена. И теперь я в замешательстве. По клещам у него аллергия как на можорные так и на минорные белки. Кроме того на клеща Der p5, Der p7, Der p 23. Эффективна ли будет Асит в нашем случае? И стоит ли ее проводить?
С момента первого исследования на определения аллергенов+прием сингуляра я перевернула весь дом на тему гиппоаллергенного быта. Нет ни штор ни ковров, все одеяла матрасы новые, регулярная уборка. Почему же после всех мер по эллиминации и спустя год показатели вообще не уменьшились?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.