Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 08.02.2023, 17:48  
vicess vicess вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2023
Город: Киров
Сообщений: 28 vicess *
ТТГ и антитела к рецепторам ТТГ растут

Добрый день.

Подскажите пожалуйста есть ли проблемы с тиреоидными гормонами?

Анализы год назад: ТТГ 1 мкмо/мл (реф. 0.4 - 4)

Т4 свободный 0.977 нг\дл (реф. 0.93 -1.7 )

Антитела к рецепторам ТТГ 2.02 ед\л (реф. < 1.58 )




Анализы свежие: ТТГ 1.4 мкМО\мл (реф 0.27 -4.2 )



Т4 0.923 нг\дл ( реф . 0.9-1.7 )

Антитела к рецепторам ТТГ 6 ед.л (реф. < 1.58 )


Причина сдачи анализов : Отечность, акне на плечах и лице , сердцебиение потливость при малейших нагрузках.

По родственниках: у сестры склеродермия ,отец рост 151 ,большие свисающие слизистые отеки под глазами,внезапное засыпание (практически в любой обстановке : ) ,пальцы барабанные палочки.

Это все наводит на мысль что причина жалоб в щитовидке.



Была у двух эндокринологов - ответ один и тот же гормоны в норме а антитела к рецепторам ТТГ это ошибка, иначе у вас был бы диабет и не было детей.

у одного из детей кстати тоже бронзовый цвет кожи как у деда ,плохо растет попал в больницу в возрасте 9 лет,было похоже на приступ эпилепсии.
  #2
Старый 08.02.2023, 19:59  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При нормальном ТТГ анализ на любые антитела из "тиреоидной панели" не имеет ни смысла, ни пользы. Ни о чем.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #3
Старый 08.02.2023, 20:34  
vicess vicess вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2023
Город: Киров
Сообщений: 28 vicess *
Благодарю за ответ.

Но позволю себе задать еще один вопрос: куда глядеть при семейной симптоматике гипотиреоза в данном случае ?

И как понимать:

Соответственно, АТ-ТПО и АТ-ТГ чаще других выявляются при обследовании. В клинической практике также используется определение не столь распространенных антител к рецептору тиреотропного гормона (АТ-рТТГ), стоящих особняком от АТ-ТПО/АТ-ТГ в диагностическом отношении.

Что имеется ввиду под фразой стоящих особняком?
  #4
Старый 08.02.2023, 21:16  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Значит, нужных для диагностики совсем другого заболевания.
Страдать одновременно от жары и от холода доставляет Вам удовольствие? Вы здоровы, и есть некий риск - около 2% в год, что у Вас могут быть нарушения работы железы.
Вы страдаете из- за не наступившего события и заменяете радость жизни набором анализов ?
На вопрос о проблемах со щитовидной железой, при любом сходстве симптоматики, вполне ответят исследования ТТГ
Но что еще любопытнее - в мире порядка 10 млн болезней - и отнюдь не тироидолог единственный врач на Земле.
Да, Ваша родословная отягощена по аутоиммунному заболеванию, относящемуся к поражениям соединительной ткани, да, у Вас выше риск аутоиммунного поражения железы - но это не повод мониторить параметры, смысл коих Вам неведом
__________________
Г.А. Мельниченко
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #5
Старый 08.02.2023, 21:48  
vicess vicess вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2023
Город: Киров
Сообщений: 28 vicess *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Значит, нужных для диагностики совсем другого заболевания.
Страдать одновременно от жары и от холода доставляет Вам удовольствие? Вы здоровы, и есть некий риск - около 2% в год, что у Вас могут быть нарушения работы железы.
Вы страдаете из- за не наступившего события и заменяете радость жизни набором анализов ?
На вопрос о проблемах со щитовидной железой, при любом сходстве симптоматики, вполне ответят исследования ТТГ
Но что еще любопытнее - в мире порядка 10 млн болезней - и отнюдь не тироидолог единственный врач на Земле.
Да, Ваша родословная отягощена по аутоиммунному заболеванию, относящемуся к поражениям соединительной ткани, да, у Вас выше риск аутоиммунного поражения железы - но это не повод мониторить параметры, смысл коих Вам неведом

Благодарствую за разъяснение!

К сожалению симптомы не уходят даже когда стараюсь их не замечать : ).

Да,кстати все симптомы ушли когда несколько месяцев принимала КОКИ,волосы перестали выпадать отечность ушла совсем, сердце перестало беспокоить,акне тоже ушло,хотя эстрадиол до коков был в норме.
Потом почитала что они не совсем полезны ,перестала принимать и все вернулось назад.
  #6
Старый 08.02.2023, 23:54  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У гипотиреоза НЕТ специфических симптомов (« Cара, то , что мы считали оргазмом, было приступом бронхиальной астмы)
Иными словами, у 25% здоровых людей есть минимум 4 симптома гипотиреоза. Сухость кожи? Авитаминоз, менопаузальный переход, г гиенические ошибки, экология..
Отечность ? От почечных отеков до идиопатический
Выпадение волос? Плохой шампунь, себорея и тд
Вам хорошо, Вы в учебнике только гипотиреоз прочли, и то понять не можете, почему разные антитела для разных ситуаций важны- а если бы прочли ещё с десяток глав?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #7
Старый 09.02.2023, 00:43  
vicess vicess вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2023
Город: Киров
Сообщений: 28 vicess *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
У гипотиреоза НЕТ специфическихьсимптомов ( Cара, то , что мы считали оргазмом, было прикупом бронхиальной астмы)
Иными словами, у 25% здоровых людей есть минимум 4 симптома гипотиреоза. Сухость кожи? Авитаминоз, менопаузальный переход, г гиенические ошибки, экология..
Отечность ? От почечных отеков до идиопатический
Выпадение волос? Плохой шампунь, себорея и тд
Вам хорошо, Вы в учебнике только гипотиреоз прочли, и то понять не можете, почему разные антитела для разных ситуаций важны- а если бы прочли ещё с десяток глав?
Авитаминоз - исключено,были пропиты разные комплексы поливитаминов и по отдельности также,результата 0.

Почечный отек - показатели почек в норме

Идиопатический отек -не исключено

Выпадение волос плохой шампунь - разные пробовала,эффекта нет(кстати ногти тоже ломкие и медленно растут)

Себорея - нет всех признаков себореи

Да и не прошли бы все симптомы сразу от эстрадиола...

+ антропометрия, конечности значительно короче туловища(зоны роста закрылись рано),расстояние между глазами увеличено как и у отца.

Согласитесь, вероятность вторичного гипотиреоза так же есть , Т4 0.923 нг\дл разве это тот показатель при котором обменные процессы у человека 30 лет будут проходить активно?

Нет же грани у Т4 например 0.9 человек здоров а 0.89 человек болен и у него гипотиреоз ,при вторично гипотиреозе бог знает какой ТТГ должен был быть у человека соответственно и нелогично утверждать что Т4 в 0.92 для данного организма достаточен,не так ли?
  #8
Старый 09.02.2023, 09:16  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
От эстрадиола « проходят « симптомы в случае эстрогенной недостаточности
Грани - неплохая вещь.
Итак, ещё раз - Вы прнимаете, что на бланке не нормы, а референсы?
Вы разницу улавливаете?
Вы предполагаете, что у Вас ВТОРИЧНЫЙ гипотиреоз?
Пропитые комплексы не равны диагнозу, но не суть.
Возраст, масса тела и рост, беременности и тд
Вторичный изолированный гипотиреоз равен сорванному джекпот в миллиард долларов, увы
Оценка эстрогенов по чувствительности и специфичности не равна оценке тироидных гормонов.
Упорный поиск наличия антител к ткани железы никак не имеет отношения к поражению гипофиза.
__________________
Г.А. Мельниченко
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #9
Старый 09.02.2023, 14:18  
vicess vicess вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2023
Город: Киров
Сообщений: 28 vicess *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
От эстрадиола « проходят « симптомы в случае эстрогенной недостаточности
Грани - неплохая вещь.
Итак, ещё раз - Вы прнимаете, что на бланке не нормы, а референсы?
Вы разницу улавливаете?
Вы предполагаете, что у Вас ВТОРИЧНЫЙ гипотиреоз?
Пропитые комплексы не равны диагнозу, но не суть.
Возраст, масса тела и рост, беременности и тд
Вторичный изолированный гипотиреоз равен сорванному джекпот в миллиард долларов, увы
Оценка эстрогенов по чувствительности и специфичности не равна оценке тироидных гормонов.
Упорный поиск наличия антител к ткани железы никак не имеет отношения к поражению гипофиза.
Цитата:
От эстрадиола « проходят « симптомы в случае эстрогенной недостаточности
Предполагаю что эстрадиол поднимает уровень ТТГ (на основе нескольких исследований).


Цитата:
Итак, ещё раз - Вы прнимаете, что на бланке не нормы, а референсы?
Да, поэтому и есть основание полагать что колебания Т4 в нижних границах референсов + комплексная симптоматика гипотиреоза не есть норма Т4 для конкретного организма.

Цитата:
Возраст, масса тела и рост, беременности и тд
33 года 65 кг рост 159, беременность: 10 и 14 лет назад из препаратов кололи дексаметазон при второй беременности.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]





Цитата:
Вторичный изолированный гипотиреоз равен сорванному джекпот в миллиард долларов, увы
Не утверждаю что изолированный,калий вверху референсов натрий немного ниже референсов ,температура при болезни опускается до 36 ,давление в норме 110\60 частота пульса 55-60.

Я сама родилась слабой с недовесом(близнецы),несколько раз почти уходила в мир иной,врачи давали малые шансы на выживание,кололи какие то уколы в голову,в этом месте сейчас седые волосы : ),по словам матери была нехватка то ли кальция то ли кальцитонина к сожалению в архиве не нашла записей из роддома с тех времен.
  #10
Старый 09.02.2023, 16:36  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напрасно полагаете. Эстрогены увеличивают продукцию ТСГ, и тем самым увеличивают количестао связанного тироксина ( на осноании сотен исследований, и этот феномен важен при расчете потребнлсти в экзогенном Т4 при заместительноц терапии, но никак не влияет на саиосувствие здоровых и колебания уровня ТТГ до и на фоне КОК или ЗГТ не имеют значения - в отличие от собственно исключения циклических колебаний своих половых гормонов и их влияния на тургор кожи и настроение
__________________
Г.А. Мельниченко
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #11
Старый 09.02.2023, 22:27  
vicess vicess вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2023
Город: Киров
Сообщений: 28 vicess *
Благодарю за ответы и терпение.
Год назад обследовалась по поводу акне и выпадения волос у эндокринолога,назначил почему то малую дексаметазоновую пробу (кортизол мочи чуть за референсы вышел),потом заболела короной и пробу не сделала.

На днях решила ее сделать,результаты анализов до пробы в середине референсов(после пока что неготовы).

Но дело в том что после приема дексаметазона к вечеру пропала утомляемость и одышка,настроение лучше чем обычно,оно может о чем то говорить ?

Сегодня 18 часов после последнего приема ,вернулось одышка и утомляемость : (
  #12
Старый 10.02.2023, 06:05  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как Вы проводили эту пробу?
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #13
Старый 10.02.2023, 08:29  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дексаметазон - неспецифический допинг
__________________
Г.А. Мельниченко
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #14
Старый 10.02.2023, 11:18  
vicess vicess вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2023
Город: Киров
Сообщений: 28 vicess *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Как Вы проводили эту пробу?
Доктор написала что в течении 2 суток пить дексаметазон по 0.5 мг 4 раза в сутки,на третьи сутки ( 7 часов после последнего приема) сдала анализы.

До дексаметазона:

АКТГ 15.6 ПГ\мл ( реф. <46)

Кортизол сыворотка 12.1 мкг\дл (реф. 5-25)


ТТГ 1.4 мкМО\мл (реф 0.27 -4.2 )


Т4 0.923 нг\дл ( реф . 0.9-1.7 )


После приема дексаметазона :

АКТГ 5.7

Кортизол <1 (так и написано)

ТТГ 0.793

Т4 пока что нетрезультата

Нормально ли АКТГ 5.7 после дексаметазона?
  #15
Старый 10.02.2023, 13:08  
vicess vicess вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2023
Город: Киров
Сообщений: 28 vicess *
Т4 пришел 0.933 - почему то не упал при падении ТТГ
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.