Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.08.2011, 16:52
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Question Альтернатива пробе Манту

Здравствуйте. Ребенку 3 года 11 месяцев. В детском саду требуют сделать пробу Манту. Можно, как альтернативу данной пробе, сделать иммуноферментное исследование крови на наличие суммарных антител к микобактерии туберкулеза и предъявить результат в саду? Мы проживаем в Украине, пройдет ли такой вариант?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.08.2011, 17:01
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не могли бы Вы пояснить: по какой причине рассматриваете внутривенное вмешательство как альтернативу внутрикожной манипуляции? Ранее ребёнку выполнялись р. Манту?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.08.2011, 17:18
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
В год была Манту норма, папула 6 мм.
Тут речь идет не об альтернативе внутрикожной манипуляции, а об альтернативе введения инородного вещества ребенку.
Пусть это будет даже внутривенное вмешательство.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.08.2011, 17:53
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чем конкретно Вас пугает проба Манту?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.08.2011, 18:01
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Город: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В украинской практике иногда антитела к туберкулезу принимаются вместо пробы Манту. Можно попробовать.

В международной практике используется тест квантиферон-ТВ-голд - как дающий ту же информацию , что и проба Манту.

Если речь идет о раннем выявлении туберкулеза, тест на антитела малочувствителен.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.08.2011, 18:11
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Aspartam Посмотреть сообщение
Чем конкретно Вас пугает проба Манту?
Пугает аллергическими реакциями.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.08.2011, 18:49
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А стресс от забора крови из вены не пугает?
Хотя, конечно, чего пугаться - это же у ребенка будет стресс, а не у мамы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.08.2011, 18:56
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie Посмотреть сообщение
А стресс от забора крови из вены не пугает?
Хотя, конечно, чего пугаться - это же у ребенка будет стресс, а не у мамы.
Стресс будет одинаковый от внутрикожной пробы и от забора крови из вены, поверьте. Как-раз о стрессе у ребенка я и думаю. И о своей нервной системе тоже беспокоюсь. Если можно это сделать с одинаковими стрессовыми последствиями для ребенка, но при этом ничего ребенку не вводить, то лучше уж кровь из вены. При том что это совсем безболезненная процедура. А вот на счет Манту я не знаю.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.08.2011, 19:17
Аватар для Hass
Hass Hass вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,799
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 730 раз(а) за 677 сообщений
Hass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваше правно, но насчет одинаковости стресса и безболезненности я с Вами не согласен и не поверю. Страх может быть одинаков до процедуры (ведь неизвестно, что будет).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.08.2011, 19:33
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Вы хотите сказать, что забор крови из вены болезненная процедура? Ну не смешите. У меня за день несколько детей попадается. И если спокойные дети, то у них даже рука не дрогнет при проколе. И сами говорят, что совсем не болело. Но если у ребенка страх перед врачами и уколами, то он будет орать от одного вида белого халата, я уже не говорю что будет от вида шприца. Да что там говорить, и взрослых таких много.
Так вот, мой относится к детям второй категории, и думаю будет орать если увидит шприц. И я думаю, мне не удастся его успокоить тем, что это всего лишь внутрикожная инъекция. Он просто разницы не поймет.
Так вот забор крови из вены одним проколом и обходится, а Манту требует введения туберкулина, что совсем возможно, что может сопровождаться, какими-то болевыми ощущениями. Хотя я и не знаю. Не помню уже. Так зачем оно надо.

Но, вообще-то, изначально я спрашивала можно ли сделать иммуноферментное исследование крови на наличие суммарных антител к микобактерии туберкулеза и предъявить результат в саду? И будет ли информативной такой результат?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.08.2011, 19:37
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вас, простите, интересует только прием документа в саду?
Диагностика ранних стадий инфицирования не рассматривается, как основной фактор?
В 5 посте указано - тест малоинформативен.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.08.2011, 19:45
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Рассматривается. Извините, я пропустила, что данный тест малоинформативен.
А насколько он малоинформативен? Ведь официально признанно, что информативность пробы Манту составляет в среднем 70-80%. Он еще менее чувствителен?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.08.2011, 19:57
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Он вообще не чувствителен и не информативен.
В России можно сделать рентген грудной клетки. Как в Украине - узнавайте в том учреждении, где оформляется карта для сада.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.08.2011, 20:01
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
А мы делали рентген полгода назад (было подозрение на пневмонию), может нам можно будет и не делать Манту?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.08.2011, 20:02
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз советую Вам обратиться в то учреждение, где оформляете карту.
Мало кто в курсе украинских санитарных правил.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.