Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.04.2018, 10:27
helicopter_nich helicopter_nich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Сибирь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
helicopter_nich *
СА блокада 2 степени у ребенка

Здравствуйте!
Ребенок 9 лет, мальчик, рост 136, вес - 29 кг.
Физически развит, практически здоров, болеет ОРВИ реже 1 раза в год, в анамнезе аллергия на цветение березы с 2015 г., получает второй курс АСИТ (сталораль, аллерген березы). Три года занимается спортом (акробатика, прыжки на батуте, 1 разряд). У родителей кардиологических заболеваний не диагностировано. О других родственниках точных сведений нет.
В связи с тем, что ребенок занимается спортом, проходили медицинский осмотр. В прошлом году на ЭКГ была выраженная аритмия и вегетативная лабильность. Спортивный врач дал добро на тренировки.
В этом году сделали ЭГЭ, по результатам которого был срочно рекомендовано суточное мониторирование. СА блокада 2 степени под вопросом. Сделали мониторирование - транзисторная СА блокада 2 степени.
Мы в ужасе. У ребенка нет клинических проявлений, характерных для блокады, тренируется 4 раза в неделю по 2 часа. В понедельник идем к кардиологу. К чему нам быть готовыми? Чем блокада грозит ребенку, кроме того, что спорт прийдется оставить? Могли ли занятия спортом спровоцировать блокаду или ухудшения в состоянии здоровья ребенка?

ЭКГ с функциональной пробой:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Холтер:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Заранее спасибо за ответ.
С уважением, Наталья.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.04.2018, 10:38
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Динамика ЧСС в норме, пауз нет, СА блокады = дыхательная аритмия = вариант нормы. Диагноз = здоров.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.04.2018, 10:44
helicopter_nich helicopter_nich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Сибирь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
helicopter_nich *
Спасибо, что даете людям надежду! Просто врач, которая снимала ЭКГ и она же расшифровывала показания мониторирования, ставит СА блокаду. И с квадратными глазами отправляет к кардиологу. Как так может быть? И паузы она мне на ЭКГ показывала (там ее рукой отметки есть на ленте).
Что нам делать, если кардиолог будет не согласен с тем, что
Цитата:
"Диагноз = здоров"
?

Искать другого кардиолога? Делать дополнительные обследования?
Боюсь, у меня до понедельника у самой инфаркт от переживаний случится

ЗЫ: а педиатр нам даже медотвод от бассейна дала. Сказала, с таким диагнозом низззя.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.04.2018, 10:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
СА блокады на Холтере есть. Просто это не патология, а укладывается в понятие ваготонии или дыхательной аритмии (на вдохе урежение, на выдохе учащение). Это норма для детей.

Пауз нет. Паузы - это больше 2 секунд и не после экстрасистол. На Холтере же максимум 1,5 сек, а это ЧСС = 40, т.е. просто урежение на долю секунды, которое тут же компенсируется учащением.

С каким диагнозом "низззя"? Нет же никакого диагноза вообще. Часть заключения Холтера - это не диагноз. Диагноз = здоров.
Никаких доп.обследований не нужно. Если врачи будут чудить, то да: ищите вменяемого кардиолога.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.04.2018, 10:58
helicopter_nich helicopter_nich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Сибирь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
helicopter_nich *
Спасибо Вам огромное! В понедельник отпишу о результатах посещения кардиолога.

Забыла спросить, а тренироваться то можно?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.04.2018, 11:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Любой спорт (не физкультура) вреден для здоровья. Но медицинских противопоказаний ни к чему нет вообще. Здоров ребенок.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.04.2018, 08:39
helicopter_nich helicopter_nich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Сибирь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
helicopter_nich *
Снова здравствуйте!
Были у кардиолога. Диагноз (дословно): дисфункция синусового узла - СВЭ, паузы ритма, СА блокада.
Про паузы сказала, что 2 секунды - это для взрослых, а у детей цифры другие. Какие - не сказала.
Назначения: карнитон, кудесан, глицин - курс полтора месяца (давать?). ХМ, ЭКГ через 6 месяцев. Бассейн нельзя, тренировки нельзя. Физкультура - подготовительная группа без сдачи норм и соревнований.
В конце апреля приезжает бригада из Томского НИИ кардиологии. Нас записали к ним на консультацию.
Будем ждать томичей ((
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.04.2018, 13:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Паузы 2 секунды - это для всех, пусть не выдумывает. От пауз зависят показания к кардиостимуляции.
Карнитон, кудесан, глицин - биодобавки, пустышки, фарм.мусор. Не покупайте, не принимайте, они ничего ни у кого не лечат.
Для бассейна можете взять справку в любом частном мед.центре, только не пугайте их Холтерами. Пришли - нужна справка в бассейн, жалоб нет - получили справку - ушли.
Для информации: во всем мире нигде, кроме России, для посещения бассейна или аквапарка не нужны никакие справки от врачей.
Как быть с тренировками - не знаю, как уговорить спортивного врача не знаю.

Ни для перестраховки и ни для "прикрытия собственной попы", а по жизни - ни Холтер, ни ЭКГ лет до 40-45 не нужны. Но запуганные амбулаторные врачи боятся того в чем плохо разбираются (т.е. аритмий), поэтому готовьтесь к преодолению трудностей. Удачи Вам! Пишите по изменениям ситуации - может что-то смогу посоветовать.

И ребенку твердо скажите, что ОН ЗДОРОВ! Чтобы не сомневался!

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.04.2018, 14:45
helicopter_nich helicopter_nich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Сибирь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
helicopter_nich *
Спасибо, Александр Иванович!
Отвезла на тренировку сегодня ребенка. Пока у нас допуск прошлогодний действует. Тренера предупредила, она сказала, что пока, до консультации томичей, уменьшит нагрузку. Говорит, совсем бросить после трех лет занятий - будет еще хуже, и вообще: "что нашим детям спортсменам бдительные врачи только не ставили".

Обследования мы проходили как раз в частном медцентре. Самом крупном в нашем городе, наблюдаемся там с рождения. Справку в бассейн дают только при наличии ЭКГ и соскоба. Без ЭКГ - нет. Так в любой клинике города, хоть частной, хоть муниципальной. Черт с ним, с бассейном. Переживем. А вот как получать допуск к занятиям, когда у нас время прийдет его проходить, - это большой вопрос ((

Конечно, для меня главное, что ребенок, вопреки диагнозам, здоров.
Обязательно напишу потом, что скажут томские врачи. Самой уже интересно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.04.2018, 17:59
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так сделайте ЭКГ и соскоб в другом центре или по месту жительства. И получите справку в бассейн. Повторю, что только в России такой гестаповский доступ в бассейн.

И ничего не нужно уменьшать, пусть тренируется как раньше. Здоров ребенок! Не ведитесь на поводу у запуганных и перестраховывающихся.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.