Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.09.2023, 18:48
Anna_aquamarin Anna_aquamarin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 3
Anna_aquamarin *
Атаракс и экг

Здравствуйте. Женщина 34 года, рост 168, вес 57 кг. Стали беспокоить давящие боли с левой стороны в груди, обратилась к кардиологу. Сделали ЭКГ ( прилагаю), по ЭКГ неполная блокада и изменения миокарда. Как врач сказала, такие изменения бывают часто после болезни ( действительно болела Коксаки в начале августа). Сдала анализы, холестерин 4,5, мно норма, тропонин норма, ферритин хороший.
Хочется отметить важный момент. С детства страдаю социофобией, сейчас есть и тревожное расстройство. Соответственно, когда прихожу к врачу, то сердце колотится, давление поднимается, на ЭКГ так же сильно волнуюсь. Дома мерила давление и пульс, всё в норме. Давление 120/70 и пульс 65-80 примерно всегда. Но нервничаю очень часто и от нервов и мыслей может и дома пульс повыситься, тревога бывает часто.
Врач учитывая вышесказанное назначила бравадин,мексикор и грандаксин. Грандаксин не пошел, усиливал тревогу. Пропила месяц бравадин и мексикор, пришла на прием, сделали ЭКГ и оно опять примерно такое же.
Врач назначила атаракс и анаприлин и сказала делать УЗИ сердца и холтер. Но, тк я очень сильно нервничаю даже на ЭКГ, то предложила сначала несколько дней попить атаракс и только потом идти на холтер. Смысл в том, чтобы усмирить вегетатика и чтобы на холтере не было изменений, которые вызваны именно моим волнением ( я действительно очень сильно волнуюсь, сердце аж выскакивает в моменте), а было только то, что действительно есть в сердце. Но сейчас Я почитала инструкцию к атараксу и увидела, что атаракс увеличивает qt на ЭКГ и его нельзя сердечникам. Сейчас по ЭКГ у меня qt в норме. Посоветуйте, что мне делать? Пить атаракс до ЭКГ как сказал врач или нет? Просто врач говорит, что то, что есть на ЭКГ может быть и от сильного моего волнения в том числе.
В общем, вопроса два. Действительно ли может быть такое от волнения в моменте? И что делать с холтером и атараксом?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230923_182238.jpg
Просмотров: 69
Размер:	1.40 Мб
ID:	247772  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.09.2023, 19:57
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ нужно повторить в приличном месте. С такими наводками от отсутствия заземления я бы постыдился отдавать ленту на руки.

Какие по-вашему нормы у МНО и тропонина?
Кому пришло в голову проверять тропонин?
И что по-вашему означает ферритин "хороший"? 90?
Клинический анализ крови - все числа без трактовок прилагательными - выложите, пожалуйста.

Мексикор - это фармацевтический мусор, бесполезен во всех случаях. К тому, кто всерьёз назначает это г-но, лучше больше не ходить никогда, этот "врач" профнепригодный.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.09.2023, 20:21
Anna_aquamarin Anna_aquamarin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 3
Anna_aquamarin *
Мно 0,95
Протромбиновое время 10,9 сек (10,0-13,2)
Протромбин 105% (80-133)

Тропонин-I меньше 1,9 (норма меньше 15,6)
Триглицериды 1,42 мммоль/л
Холестерин 4,66 ммоль/л
Холестерин ЛПВП 2,08 ммоль/л
Холестерин ЛПНП 1,94 мкмоль/л
Ферритин 96 мкг/л (10-120)
Железо 25,94 мкмоль/л (9-30,4)
ТТг 2,38
Т3 4,8 (3-5,6)
Т4 11,47 (9-19,05)
Срб 2,4 (норма меньше 5)

ЭКГ неверное? Можно сразу холтер сделать, а не переделывать ЭКГ? Но остаётся вопрос с атараксом
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.09.2023, 20:42
Anna_aquamarin Anna_aquamarin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 3
Anna_aquamarin *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
ЭКГ нужно повторить в приличном месте. С такими наводками от отсутствия заземления я бы постыдился отдавать ленту на руки.

Какие по-вашему нормы у МНО и тропонина?
Кому пришло в голову проверять тропонин?
И что по-вашему означает ферритин "хороший"? 90?
Клинический анализ крови - все числа без трактовок прилагательными - выложите, пожалуйста.

Мексикор - это фармацевтический мусор, бесполезен во всех случаях. К тому, кто всерьёз назначает это г-но, лучше больше не ходить никогда, этот "врач" профнепригодный.
Прилагаю ещё одно ЭКГ, которое сделали при первичном приеме. Возможно, тут нет наводок. Перед этим было ЭКГ, которое было сделано после лечения. Но врач сказала, что они не отличаются.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230923_204042.jpg
Просмотров: 21
Размер:	1.44 Мб
ID:	247777  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.09.2023, 23:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обе ЭКГ низкого качества.
Для понимания:
Вот качественная:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

вот наводки из-за отсутствия заземления (50 Гц видны) и фильтрации сиигнала:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Повторите ЭКГ в другом месте, т.е. там где умеют её делать.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.09.2023, 00:19
Anna_aquamarin Anna_aquamarin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 3
Anna_aquamarin *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Обе ЭКГ низкого качества.
Для понимания:
Вот качественная:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

вот наводки из-за отсутствия заземления (50 Гц видны) и фильтрации сиигнала:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Повторите ЭКГ в другом месте, т.е. там где умеют её делать.
Александр Иванович, по ЭКГ поняла. Но если сразу буду делать холтер ( в другом месте), то что по поводу атаракса? Можно делать на фоне его приема? Или лучше без него, но я точно выдам всю вегетатику на этот процесс.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.09.2023, 00:26
Anna_aquamarin Anna_aquamarin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 3
Anna_aquamarin *
Правильно ли я понимаю, что такие наводки и некачественно сделанное ЭКГ могли показать ложноположительный плохой результат?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.09.2023, 13:17
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оценивать ST-T на ЭКГ без фильтрации 50 Гц, ФВЧ и ФНЧ = не корректно. На моем примере видно, что Т может уменьшится при применении фильтрации наводок.

Холтер не заменяет ЭКГ.
И Холтер хуже нагрузочной пробы для выявления ИБС, особенно такой сомнительной.
Холтер или нагрузочная проба на бетаблокаторах (анаприлин) бессмысленны.

Врач какой специальности назначил Вам атаракс?
Вам нужен психотерапевт, а не кардиолог.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.09.2023, 13:47
Anna_aquamarin Anna_aquamarin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 3
Anna_aquamarin *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Оценивать ST-T на ЭКГ без фильтрации 50 Гц, ФВЧ и ФНЧ = не корректно. На моем примере видно, что Т может уменьшится при применении фильтрации наводок.

Холтер не заменяет ЭКГ.
И Холтер хуже нагрузочной пробы для выявления ИБС, особенно такой сомнительной.
Холтер или нагрузочная проба на бетаблокаторах (анаприлин) бессмысленны.

Врач какой специальности назначил Вам атаракс?
Вам нужен психотерапевт, а не кардиолог.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Назначил кардиолог. Психотерапевт, конечно, нужен. Просто с нервами проблемы были всегда, но сердце раньше никогда не беспокоило. Поэтому сейчас хочется проверить сердце, чтобы не переживать ещё и из-за него. Анаприлин я ещё не пила, а атаракс хочется начать. Но получается, что лучше уже после холтера? Моё волнение не покажет на холтере того, чего на самом деле нет? Потому что уже сейчас я думаю об этом холтере и волнуюсь с повышением пульса.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.09.2023, 14:05
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_aquamarin Посмотреть сообщение
Назначил кардиолог. Психотерапевт, конечно, нужен. Просто с нервами проблемы были всегда, но сердце раньше никогда не беспокоило. Поэтому сейчас хочется проверить сердце, чтобы не переживать ещё и из-за него. Анаприлин я ещё не пила, а атаракс хочется начать. Но получается, что лучше уже после холтера? Моё волнение не покажет на холтере того, чего на самом деле нет? Потому что уже сейчас я думаю об этом холтере и волнуюсь с повышением пульса.
Психотропные препараты не должен назначать кардиолог! Атаракс не лучший выбор. Существуют более эффективные и признанные врачебными сообществами препараты.

Вам нужен не Холтер, а ЭКГ (сделанная не в подвале) и нагрузочная проба (стресс-ЭхоКГ).
В Вашем случае Холтер вызовет еще больше проблем, чем ЭКГ чрезвычайно низкого качества.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.09.2023, 14:58
Anna_aquamarin Anna_aquamarin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 3
Anna_aquamarin *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Психотропные препараты не должен назначать кардиолог! Атаракс не лучший выбор. Существуют более эффективные и признанные врачебными сообществами препараты.

Вам нужен не Холтер, а ЭКГ (сделанная не в подвале) и нагрузочная проба (стресс-ЭхоКГ).
В Вашем случае Холтер вызовет еще больше проблем, чем ЭКГ чрезвычайно низкого качества.
А почему Вы считаете, что холтер вызовет ещё больше проблем? (Буду делать в другом месте его). Ведь на ЭКГ я точно волнуюсь, а с холтером я буду и дома и спать, то есть больше вероятность поймать какое-то более-менее спокойное состояние.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.09.2023, 18:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Холтер - метод диагностики аритмий.
Нагрузочная проба - диагностика ИБС.
ЭКГ - это ЭКГ.

На Холтере у тревожных женщин каждая фраза в заключении только усиливает тревогу. При этом не все незнакомые слова в заключении означают что-то плохое.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.09.2023, 23:09
Anna_aquamarin Anna_aquamarin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 3
Anna_aquamarin *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Холтер - метод диагностики аритмий.
Нагрузочная проба - диагностика ИБС.
ЭКГ - это ЭКГ.

На Холтере у тревожных женщин каждая фраза в заключении только усиливает тревогу. При этом не все незнакомые слова в заключении означают что-то плохое.
Всё, теперь вас поняла. Большое спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.