#1
|
|||
|
|||
Îñòåîïîðîç
Óâàæàåìûå äîêòîðà, äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê!  ïîñëåäíèõ ðåêîìåíäàöèÿõ ïî îñòåîïîðîçó âèòàìèí Ä è êàëüöèé çàíÿëè íåéòðàëüíóþ (íà ìîé âçãëÿä) ïîçèöèþ ñî ññûëêîé íà ïðîòèâîðå÷èâûå äàííûå. Ìíå êàæåòñÿ ñòðàííûì, ÷òî ñåé÷àñ â ïðèíöèïå îáñóæäàþòñÿ è çàòåì îïèðàþòñÿ íà èññëåäîâàíèÿ, ãäå ïîæèëûì äàâàëè òîëüêî êàëüöèé è äåëàëè âûâîäû, ÷òî ðèñê ïåðåëîìà íå ñíèæàëñÿ. Ìîäåëü âðîäå êàê íåóäà÷íàÿ: ó ïîæèëûõ è ñèíòåç âèòàìèíà Ä ôèçèîëîãè÷íî ñíèæàåòñÿ, è íà óëèöå ðåæå áûâàþò, íà ïèùó âðîäå êàê íå íàäååìñÿ. Ñ îäíèì òîëüêî âèòàìèíîì Ä òîæå íåîäíîçíà÷íî: êòî ñêîëüêî êàëüöèÿ ïîëó÷àë ñ ïèùåé. À âîò ïðè êîìáèíèðîâàííîì ïðèåìå áîëüøå ïîëîæèòåëüíûõ âûâîäîâ. Âàøå ìíåíèå? Íàçíà÷àòü/íåò? Çàðàíåå áëàãîäàðþ!
|
#2
|
|||
|
|||
Íàçíà÷àòü èëè íåò êàëüöèé è âèòàìèí D - â êà÷åñòâå ÷åãî? Åäèíñòâåííîãî ëå÷åíèÿ ïîñòìåíîïàóçàëüíîãî/ñåíèëüíîãî îñòåîïîðîçà?
 êà÷åñòâå åäèíñòâåííîãî ëå÷åíèÿ - íåò, ò.ê. â àáñîëþòíîì âûðàæåíèè áåíåôèòû ÷òî ïî ïëîòíîñòè êîñòíîé òêàíè, ÷òî ïî ÷àñòîòå ïåðåëîìîâ äîâîëüíî íåâåëèêè.  êà÷åñòâå âûïîëíåíèÿ áàçîâûõ óñëîâèé ïðè íàçíà÷åíèè ôàðìàêîòåðàïèè îñòåîïîðîçà êîìïåíñàöèÿ äåôèöèòà âèòàìèíà D è àäåêâàòíîå ïîòðåáëåíèå êàëüöèÿ ñîìíåíèé, âðîäå êàê, íå âûçûâàþò... À ÷òî àêöåíò â îòíîøåíèè êàëüöèÿ ïåðåíåñåí íà ïèùåâûå ïðäóêòû - òàê ñ äîáàâêàìè ëåã÷å ïåðåáîðùèòü, à ýòî óæå ìîæåò áûòü ñâÿçàíî ñ ïîâûøåíèåì ñîñóäèñòîãî ðèñêà. Ïðèìåðíî òàê íàïèñàíî â AACE/ACE CLINICAL PRACTICE GUIDELINES FOR THE DIAGNOSIS AND TREATMENT OF POSTMENOPAUSAL OSTEOPOROSIS — 2016, ENDOCRINE PRACTICE Vol 22 (Suppl 4) September 2016 - [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]. |
#3
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòâåò è ññûëêó, îáÿçàòåëüíî ïîäðîáíî èçó÷ó. Íî êàæåòñÿ, çäåñü [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] è ïðàâäà çàäóìàëèñü î íàçíà÷åíèè âèòàìèíà Ä è êàëüöèÿ â äîïîëíåíèå ê îñíîâíîé òåðàïèè: Calcium and vitamin D may be added as dietary supplements to osteoporosis treatment regimens, although the effectiveness of these regimens on fracture prevention is unclear. The majority of trials with bisphosphonate therapy gave women calcium supplements and many also gave vitamin D; therefore, supplementation with these agents may be considered. However, dosages should be carefully considered, because excess dosing has been associated with hypercalcemia (221, 372–377). Moderate-quality evidence showed no association between calcium supplementation and increased risk for myocardial infarction (355), but a large trial demonstrated an increase in kidney stones (137).
Ëè÷íî ìíå ýòî êàæåòñÿ ñòðàííûì |
#4
|
||||
|
||||
×òî òóò ñòðàííîãî , íå çíàþ ( ñ )
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#5
|
|||
|
|||
Ìåòîäîëîãèÿ ïîèñêà è îöåíêè èññëåäîâàíèé îïèñàíà â îáîèõ ðóêîâîäñòâàõ. Ìíå ãàéä AACE êàê-òî áîëüøå íðàâèòñÿ. Â îòíîøåíèè êàëüöèÿ è D òàì ñïðàâåäëèâî óêàçàíî, ÷òî íåîïòèìàëüíûå óðîâíè ìîãóò âëèÿòü íà ýôôåêò ôàðìàêîòåðàïèè. Òàê ÷òî "may be added..." - òî æå ñàìîå, ëèøü ñêàçàííîå äðóãèìè ñëîâàìè: åñëè åñòü íåîáõîäèìîñòü, äîáàâëÿåì.
Íó è â äàííûå î öåëåâîé ïîïóëÿöèè íàäî â÷èòûâàòüñÿ: äëÿ ïîæèëûõ ïàöèåíòîâ - ïîñòîÿííûõ îáèòàòåëåé äîìîâ ïðåñòàðåëûõ èëè äëèòåëüíî ãîñïèòàëèçèðóåìûõ ïîëüçà êàëüöèÿ è D áûëà âûøå, ÷åì äëÿ áîëåå àêòèâíûõ êàòåãîðèé ãðàæäàí, ñðàâíèìûõ ïî âîçðàñòó. |
#6
|
|||
|
|||
Ñòðàííûì ÿ íàõîæó òî, êàê îöåíèâàåòñÿ ýôôåêò êàëüöèÿ èëè âèòàìèíà Ä â ëå÷åíèè îñòåîïîðîçà, ÷òî îïèñàëà â ïåðâîì ñîîáùåíèè. Íó è òî, ÷òî â ðîññèéñêèõ ðåêîìåíäàöèÿõ äåêàáðÿ 16ã. ýòî çâó÷èò òàê: ÐÅÊÎÌÅÍÄÀÖÈß 15: Âñå ïðåïàðàòû äëÿ ëå÷åíèÿ îñòåîïîðîçà ðåêîìåíäóåòñÿ
íàçíà÷àòü â ñî÷åòàíèè ñ ïðåïàðàòàìè êàëüöèÿ è âèòàìèíà D. Óðîâåíü óáåäèòåëüíîñòè ðåêîìåíäàöèé À (óðîâåíü äîñòîâåðíîñòè äîêàçàòåëüñòâ - 1). Ïîýòîìó âñå-òàêè ÷òî-òî èç ýòîãî äîëæíî áûòü ñòðàííûì. |
#7
|
||||
|
||||
Íå ëå÷àò âèòàìèíîì Ä è êàëüöèåì îñòåîïîðîç - ïîòîìó êàê îñòåîïîðîç ôàêòîð ðèñêà ïåðåëîìà, è êîëè îí åñòü òî âèòàìèíîì Ä è êàëüöèåì îò ïåðåëîìà íå ñïàñåøü. Ïî÷åìó è ïðèäóìàëè äðóãèå ëåêàðñòâà. Íî ýòè äðóãèå ëåêàðñòâà ïðåäïîëàãàþò óìåíüøåíèå ðåçîðáöèè êîñòè èëè äàæå âîîáùå àíàáîëèçì è ðåìîäåëèðîâàíèå - à åñëè êàëüöèÿ î÷åíü ìàëî è åãî ïîñòóïåíèå ñíèæåíî èëè åñòü ðåçêèé äåôèöèò âèòàìèíà D è àêòèâàöèÿ ïàðàòãîðìîíà - êàê ïîñòðîèòü êîñòü ?
Âû ðåêîíñòðóèðóåòå äîì - Âû åãî ïîñòðîèòå áåç êèðïè÷à ( êàëüöèé )? Êòî åãî ïåðåíåñåò â Âàø äâîð ïîáëèæå â äîìó è êòî áóäåò ìåøàòü åãî òåðÿòü è ðàçáèâàòü ? ( âèäD ) À âîò äîì ðåêîíñòðóèðîâàòü áóäóò óæå ñîâñåì äðóãèå ðàáî÷èå,ïðè÷åì ðàçíûõ ñïåöèàëüíîñòåé. Íó âîò õîòü â î äâîð ÝÍÖ ïîñìîòðèòå À ÷òî êàñàåòñÿ ðåêîìíåäàöèé 2016 ãîäà,òàê äî ÷óòü ëè íå 2000 âîîáùå áûëî íåýòè÷íûì èñïûòûâàòü êàêèå -ëèáî ïðåïàðàòû ( ìû ñòîëêíóëèñü ñ ýòèì íà ïðèìåðå ðàëîêñèôåíà ) äëÿ ïðîôèîàêòèêè \ëå÷íåèÿ îñòåîïîðîçà , íå äàâàéò êàëüöèé ( ó íàñ â ñòàðíå òãäà íå áûëî íè÷ãåî êðîìå ïîðîøêîâ êàðáîíàòà êàëüöèÿ è íå áûëî âèòàìèíà D â ïðèåìëåìûõ ôîðìàõ - ìîãó ÷óòü ñ ãîäàìè íàâðàòü ) Ðåäàêöè ÀÀÑÅ îñòîðîæíåå è íàäî áóäò ïîäóìàòü íà ýòó òåìó- ïîêà ÷òî íàì êàçàëîñü ïðîùå äëÿ íàøåé ïîïóëÿöèè ãîâîðèòü òàê , êàê ñêàçàëè
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#8
|
|||
|
|||
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, ñïàñèáî áîëüøîå Âàì çà òåðïåíèå è òàêòè÷íîñòü) íî ìû ñ Âàìè, íàâåðíî, íå òàê ïîíÿëè äðóã äðóãà: ÿ êàê ðàç ñ Âàìè âî âñåì ýòîì è ñîëèäàðíà. ß íå ïðåäëàãàþ ëå÷èòü îñòåîïîðîç âèòàìèíîì Ä è êàëüöèåì, ìíå õîòåëîñü îáñóäèòü èõ ïðèìåíåíèå óæå â ñî÷åòàíèè ñ àíòèîñòåîïîðîòè÷åñêèìè ïðåïàðàòàìè. Ìíå íðàâèòñÿ òî, êàê îá ýòîì ãîâîðèòñÿ â ðîññèéñêèõ ðåêîìåíäàöèÿõ 16ã., ÿ ñ÷èòàþ îïðàâäàííûì ýòîò óðîâåíü äîêàçàòåëüíîñòè, è íå íðàâèòñÿ òî, êàê ýòî íàïèñàíî â àìåðèêàíñêèõ 17ã. Âåäü îíè óæå ãîâîðÿò î òîì, ÷òî â ïðèíöèïå ïîëüçà âèòàìèíà Ä è êàëüöèÿ íà ôîíå àíòèîñòåîïîðîòè÷åñêîãî ïðåïàðàòà ñîìíèòåëüíà, à íå â êà÷åñòâå îñíîâíîé òåðàïèè. Âîò ýòîò ìîìåíò è âûçâàë ó ìåíÿ íåäîóìåíèå.
|
#9
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#10
|
|||
|
|||
Íî ñîãëàñèòåñü è Âû, ÷òî ýòî óæå â ëþáîì ñëó÷àå íå ñèëüíàÿ ðåêîìåíäàöèÿ. Íî ìíå áîëüøå õîòåëîñü ñàêöåíòèðîâàòü âíèìàíèå äàæå íå íà ýòîì, à íà òîì, êàê ðåêîìåíäàöèÿ ïîíèçèëà ñâîé óðîâåíü, íà îñíîâàíèè ÷åãî. Íî, âèäèìî, ÿ áåç åäèíîìûøëåííèêà ñïàñèáî çà áåñåäó!
|
#11
|
|||
|
|||
À âîò îáîãàùåíèå ïðîäóêòîâ âèòàìèíîì Ä ÿ íå ó÷ëà! Ýòî, äåéñòâèòåëüíî, âàæíî! Ñïàñèáî!
|
#12
|
|||
|
|||
 ïðîäîëæåíèå áàíêåòà: ñåãîäíÿ ïîëó÷èë ïèñüìî îò AACE ñ ìåìîðàíäóìîì ïî ïîâîäó îñòåîïîðîçíîãî ãàéäà American College of Physicians.
Óêàçàíî íà íåäîîöåíêó ðîëè ìåòàáîëè÷åñêîé òåðàïèè, íåîáõîäèìîñòü èíäèâèäóàëüíîé îöåíêè ïðîäîëæèòåëüíîñòè òåðàïèè è äèíàìè÷åñêîé îöåíêè ÌÏÊÒ, îáúÿñíåíà ïîçèöèÿ ïî ðàëîêñèôåíó. Îòäåëüíî âíèìàíèå óäåëåíî òùàòåëüíîñòè ïîäãîòîâêè ðóêîâîäñòâ è ãëóáèíå èñïîëüçîâàííîãî ýêñïåðòíîãî îïûòà. Íó è ñîëèäàðèçîâàëèñü ñ ïîçèöèåé American Society for Bone and Mineral Research, âûðàæåííîé â äîêóìåíòå [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]. Ìîëîäöû, áûñòðî ðåàãèðóþò. |
#13
|
|||
|
|||
Ìîæíî óâèäåòü ìåìîðàíäóì? Èíòåðåñíî. ß ïðîñìîòðåëà ðåêîìåíäàöèè ÀÀÑÅ, âîò òàì ê âèòàìèíó Ä è êàëüöèþ âîïðîñîâ íåò, âñå íàïèñàíî âïîëíå ñåáå õîðîøî ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî íå ñàìûé ãëàâíûé íåäîñòàòîê ãàéäà ÀÑÐ, íî ïðîñòî ÿ ïðåäñòàâèëà, ÷åì ýòî ìîæåò îáåðíóòüñÿ. Õîòÿ... âèòàìèíîì Ä ñåé÷àñ óæå ëå÷àò âñ¸, íàâåðíî, è îñòåîïîðîç áû íå áðîñèëè.
Ñïàñèáî Âàì çà ìàññó ïîëåçíîé èíôîðìàöèè! |