Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 11.04.2010, 16:44
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня беспокоит кабинет "Диаб стопа". Все-таки там следует работать хирургу! Также "Д. ретинопатия" - офтальмологу.
Потом: определение гликемии в кабинете врача СЭС запрещает! Их аргумент - для этого есть лаборатория. Мы , конечно, определяем, но больной прокалывает палец сам - перчаток катастрофически не хватает, а без них небезопасно.... Ничего не написано про скарификаторы. Но твердо знаю, что такое количество полосок не приобретет никто - уже полгода побираются нашими для Школ здоровья.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 11.04.2010, 17:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
СЭС запрещает - но ведь не все остается неизменным, и значит надо рабортать с СЭС
Хирург ДОЛЖЕН быть консультатном при выявлении ишемической формы - стопой должен заниматься эндокринолог обученный ( это ПРАВИЛО ведения лиц с диабетом ), иначе и ампутаций не оберешься, и ноги не сохранишь..
То же с окулистом - у оулиста как такового много дел - у специалиста кабинета ретинопатии спектр проблем уже ..
Впрочем, посмотрим , как оно заработает - Вы много знаете хирругов и много окулистов , которых Вы посадите в п-ке в кабинеты стопы и ретинопатии ?
Нарисованный проект - еще не сама по себе работа, это ЗАЯВКА на того доктора , который нужен и которому надо МНОГО планить ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 11.04.2010, 18:47
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Много чего подразумевается, но написано совершенно определенно. Ни слова о дополнительной подготовке, работать с СЭС главврач больнички не будет - прав не имеет. И это ведь не проект, это приказ с номером и датой. Как только появится в печати - будет обязателен к исполнению. Ящик Пандоры открыт...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 11.04.2010, 19:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увы, этот стандарт НИЧЕМ не хуже других таких же , и защита его , и правка проходили через все департаменты .. Мб , в чем-то уступит СЭС? А как мы на школе диабета определяем гликемию? А не устарели ли требования СЭС ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.04.2010, 19:41
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну СЭС вряд ли устыдится своих требований, почему-то я думаю. Кроме того, санитарные правила имеют более глобальный охват, нежели приказ по одной службе. Сомневаюсь, что ради соответствия одному приказу главный государственный санитарный врач хотя бы возьмется подумать на тему "а не устарели ли".
Приказ изменить куда легче...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 11.04.2010, 19:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А куда деть ЕДИНСТВЕННО нужное исследование - сиюминутное определение гликемии ??
В принципе идеальный способ ничего не менять - итальянская забастовка - будем делать все по правилам не меняя ничего ..
В чем цель приема амбулаторнoго ? В том , чтобы ничего не изменить и по прежнему сделать врача - эндокринолога диспетчером по выдаче бумажек ( для пришедшего от другого диспетчера - терапевта больного) ?
Узкое место есть - и не одно .. На хрен изменим приказ ? Или разрешим оснастить рабочее место эндокринолога страшной аппаратурой - глюкометром ? Или пошлем в кабинет первичного приема? Пусть медсестра общего профиля учит , как колоть палец при диабете ? А потом вернется дядя опять в кабинет и скажет , когда и что кушал ? А как быть со школой диабета ? там ведь тоже пальцы колют ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.04.2010, 20:12
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Санитарки меня волнуют... Норма площади на 1 койку - 8 метров квадратных. К ней коридоры и кабинеты персонала.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.04.2010, 20:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Они общественные - как раз этот ворпос министерство задавало и ВВ Фадеев заверил , что особогот обучения мытье полов в эндокинологии не требует

Вообще я не предстваляла себе , что проблему создаст глюкометр, скорее - специалисты по стопе и ретинопатии и обучению -там же тоже сертификат нужен
если наша задача дать человеку комфорт в лечебном учреждении , знаниея и помощь - надо решать вопрос об устранении всего , сему мешающего Так что , коллеги , что еще проблемно ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.04.2010, 20:21
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дьявол кроется в деталях.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.04.2010, 20:49
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
про ретинопатию опять же....
в связи с глубочайшим кризисом офтальмологии подготовка врачей никудышняя. Уверяю Вас, что я нисколько не сомневаюсь, что из 100 офтальмологов ( но, честно, боюсь из 500) изменения глазного дна, даже в лучшем случае увидев, интерпретировать правильно не смогут (имею ввиду ДРП, эх...да и...).
Кроме того для "занятий" лазерной коагуляцией нужен сертификат, для флюоресцентной ангиографии, ОСТ, а насколько я понимаю таких специальностей, вроде, нет, ровно, как и фундускамеры и ОСТ аппарата в перечне оборудования.
Про офтальмолога-диабетолога я всеми руками "за", т.к. это:
1. повысит КПД;
2. облегчит взаимопонимание;
3. сведет наконец!!!! на "нет" лечение ретинопатии вобензимом,кавинтоном, стриксом, лидазой, ретиналамином и пр.(слезы горькие капали при докладах наших профессоров).
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.04.2010, 21:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лишний раз убеждаюсь , что если бы вообще мы имели право вначале обсудить документ на форуме , было бы куда лучше

Завтра покажу отвечавшему за все руководителю группы ВВ Фадееву - пусть думает над вариантами с СЭС ( как раз меня мньше волунет проблема кадров- вроде как была отмашка- модульное обучение заточенное под цели )
А вот глюкометр как запретная тема в кабинете эндокринолога и деление санитарки может стать нешуточной проблемой ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.04.2010, 21:04
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Лишний раз убеждаюсь , что если бы вообще мы имели право вначале обсудить документ на форуме , было бы куда лучше..
Готова помочь если надо в следующие разы.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): А был бы кое -кто рядом ...И ОБ легче было бы , и Вале и мне ..
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.04.2010, 21:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А разы день за днем и все круче .. Сейчас разы - сколько в прОцентах расходники и лекарства в ВМП и у кажНого чисто кАнкретного
И хотя умом понимаешь , чтов принципе вопрос нормален , мысль о том , что труд-то доктора учитывается по супердемпингу ...

Комментарии к сообщению:
Наталья П. одобрил(а): С. Киреев
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 11.04.2010, 23:02
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а я, честно говоря, хотела бы спроить вот что. Если 2 санитарки на отделение - это в одни и те же часы? А дежурства как должны быть оплачены? Т.е. это одни и те же лица?
В т.ч., меня, конечно, волнуют врачебные ставки. Т.е, если по штатному расписанию 2 врача на отделение, то вопрос!!! Кто будет/ли дежурить?! Один терапевт на больницу? Или реаниматолог, бедный?
Сейчас во многих стационарах "выезжают" за счет терпения сотрудников - дежурства( неоплачиваемые, как дежурства), входящие в обязанность - якобы...На самом же деле такие попустительства возникают только вследствие нежелания сострудников связываться и терять работу - и так хватает проблем.
Так как должно в одтелении все же выглядеть штатное расписание?! Я пока не понимаю...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 11.04.2010, 23:13
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Реаниматолог не будет. Он не бедный. Он балбес по определению. Приложение к терапевту для внедрения трубок в организм больного.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.