|
Результаты опроса: Как Вы оцениваете "Первый шаг к консенсусу по АИТ"? | |||
Полностью согласен с проектом «Первый шаг к консенсусу по АИТ» и мог бы использовать его в клинической практике | 25 | 73.53% | |
В целом (по большинству позиций) оцениваю «Первый шаг к консенсусу по АИТ» позитивно, но есть ряд моментов, с которыми я не согласен | 8 | 23.53% | |
Сама по себе идея хорошая, но с предложенным вариантом по большинству позиций я не согласен | 0 | 0% | |
Абсолютно не согласен с предложенным вариантом и нет смысла в создании подобных документов | 1 | 2.94% | |
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
#181
|
||||
|
||||
Владимир Яковлевич , разъясняю .
Жены и тещи - шутка . ЕЕ происхождение связано с тем ,что в момент написания Вам ответа я рассказывала дома анекдот об английском слове из 4-х букв ,которым обозначают состояние души мужа ,у которого жена и теща уехали на дачу ,забрав с собой детей . К следующему ответу найду аналог про свекровей .( если ,конечно ,не станут приходить в голову руские слова из другого количества букв). Носительство генов ,которые в настоящий момент расцениваются как гены -кандидаты НЕ ЕСТЬ предрасположенность . Механизм иммуносупрессии при нормальной беременности - см. соответствующие публикации - имя им легион ,наиболее простые - иммуносупрессорная роль пролактина и плацентарного лактогена ,иммуносупрессораня роль глюкокортикоидов , в том числе локальная выработка . Механизмы , с помощью которых при беременности дополнительно создаются благоприятные возможности для временного стихания тиротоксикоза - потери иода с мочой ,связывание тироксина тироксин -связывающим глобулином ( его много из - за эстрогенов ) . Владимир Яколвлевич ,если Вас интересуют детали ,покликайте на соответствующие слова ,работ - море и несколько озер . И все это сделали те люди ,которые ,по ВАшему разумению ,плохо и мало интересуются ... ПО- видимому ,они так плохо интерсуются ,что мы с Вами можем обмениваться данными ,ими полученными .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#182
|
||||
|
||||
Галина Афанасьевна!
1. Наиболее детально Вы объяснили, что жены и тещи – шутка. По-видимому, полагали, что эта деталь наиболее сложна для понимания. 2. Если носительство генов, НЕ ЕСТЬ предрасположенность, что ж тогда является предрасположенностью? 3. Как нестранно, мне немного известно о иммуносупрессорных факторах при беременности (прогестерон, глобулины …) да и вообще понятно, зачем это организму при беременности. Более того, Вы забыли, что еще в прошлом году на ТироНет я на них ссылался, спрашивал, почему их нельзя использовать при лечении ДТЗ. Вы ответили, что все попытки использовать различные иммуномодуляторы, иммуносупрессоры ни к чему реальному не привели (что в общем - то объяснимо: их воздействие избирательно и тиреостимулирующих антител может и не касаться). Поэтому, полагаю, что без ответа на вопрос, за счет чего организму удается, а «все попытки ни к чему реальному» – механизм неясен. |
#183
|
||||
|
||||
Я ответила -носительство ГЕНОВ -КАНДИДАТОВ не есть предрасположенность ....
Как это НИ СТРАННО ,для ответа на вопрос - за счет чего организму удается тот или иной фокус ,нужно знать , в чем этот фокус состоит . Для ответа на уровне бабушки на завалинке уровень понимания фокуса один ,для ответа на молекулярном уровне - другой .А для принятия решения об имитации этого ответа в лечебных целях нужно еще доказательство хотя бы относительной безопасности этой имитации .... Куда интереснее тот фокус ,что беременность у людей обычно в норме равна 9 месяцам ,и когда она прекрашается ,также обычно наступает рецидив тиротоксикоза ( при ДТЗ ,разумеется ) .Т.е. наш с Вами организм надолго ничего не подавил . Правда ,можно предложить ему непрерывную беременность....Дешево и сердито ..Но не будет ли при этом каких -либо побочных эффектов ????( См. известный фильм с Софи Лорен и Мастрояни ). Как .по ВАшему , с точки зрения всего организма ???
__________________
Г.А. Мельниченко |
#184
|
||||
|
||||
Уважаемые коллеги!
Я предлагаю перенести дальнейшую дискуссию о генах кандидатах и т.п. в другой раздел. Данная дискуссия создана для обсуждения конкретного документа, который без принципиальных изменений через некотрое время может стать "Клиническими рекомендациями Российской ассоциации эндокринологов". Здесь давайте обсуждать его. |
#185
|
||||
|
||||
Попробую суммировать некоторые вопросы , пришедшие в письменном виде , на которые мы будеим давать ответ в публикации по итогам конфереци в "Проблемах "
Первый вопрос - если Вы вводите" большие " признаки , то есть еще и малые , где они ? Вопрос в сущности очень справедливый . Ответов может быть два - термин был использован по ассоциации с другими аутоиммунными заболеваниями , но если говорить честно , то никаких доказанных малых КЛИНИЧЕСКИХ признаков нет вообще - зоб и гипотиреоз , или только гипотиреоз . Все остальное - либо проявления гипотироеза ( некомпенсированого ) , либо предположительно ассоциированные проявления - депрессия , привычные выкидыши . сниженная частота удач при in vivo фертилизации ..... Все это - ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО . В сущности , слово БОЛЬШИЕ можно исключить ....
__________________
Г.А. Мельниченко |