Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.05.2010, 17:15
gosha1523 gosha1523 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 16
gosha1523 *
непроходящие головокружения уже 1,5 года

Добрый день.
Мужчина, 24 года, вес 88, рост 182.
На протяжении уже почти полутора лет беспокоят непроходящие головокружения (я так это называю), хотя как такового вращения или неустойчивости нету, скорее это проблемы с концентрацией внимания, зрительный дискомфорт-расплывчатость небольшая в глазах, крайне низкая трудоспособность, усиление всех симптомов от любой физической или умственной нагрузки, яркого света(на улице хуже себя чувствую,чем в помещении), нет четкости мыслей и мышления,не могу долго за рулем сидеть,становится резко хуже.
4 с половиной года назад попадал в аварию, было смещение шейных позвонков небольшое и сотрясение мозга. Тогда были похожие состояния, продолжались месяца 4, помог в итоге врач ортопед-травматолог разными массажами,упражнениями и уколами(блокады). Тогда все стало хорошо.
Затем, 2 с половиной года назад была травма глаза - тупая, с контузией глаза и надрывом сетчатки. несколько дней совсем плохо видел после травмы,потом постепенно зрение восстанавливалось. Сейчас этим глазом вижу средне - осталась спайка на сетчатке по центру - вижу как бы волной. Тогда после этой травмы тоже были какие то головокружения, но прошло само в течение нескольких месяцев.
Затем, полтора года назад, без явных на то причин, появились все эти состояния, что описал вначале. Также появились состояния, которые мне охарактеризовали как панические атаки - хотя ни страха, ни паники я не испытываю во время них, присутствуют только сильный неописуемый общий дискомфорт, тяжесть в сердце, ощушение дискомфорта в сердце, сердцебиение повышенное, неприятные ощущения в голове, ощущения прерывистости сердцебиения, давление подскакивает до 150-160 на 100. За полтора года обращался к большому числу неврологов, делали всевозможные обследования(приведу ниже результаты) - везде все практически в норме, но состояние не улучшается. Лечили различными сосудистыми препаратами, ноотропными, комплексом витамина В, таблетки разные,уже все и не вспомню - и все без результата. Отправляли в психотерапевту, наблюдался у него на протяжении полу года, принимал антидепрессанты различные, в основном Эфевелон 75 Мг 2 раза в день - и тоже вобщем то не улучшалось самочувствие. Пробовал и на массажи ходить, и физиотерапией занимался, и к вертеброневрологу ходил - безрезультатно. Эндокринолог обследовал - все в норме - и гормоны, и узи щетовидки.
вот какие то результаты обследований:
1) МРТ шейного отдела позвоночника
03.02.09 Доктор Ручьева Н.А.
Год рождения: 1985
номер исследования: 80
Область исследования: шейный отдел позвоночника
Направительный диагноз: {G90.8} Другие расстройства вегетативной [автономной] нервной системы
Контрастное вещество: нет
Программа: TSE(T2), SE(T1)
Протокол: Шейный лордоз несколько выпрямлен. Отмечается нестабильность сегмента С6-С7, С6 смещен
кзади на 3 мм. Костно-деструктивных изменений не выявлено.
В телах С3 - С7 позвонков определяются умеренные признаки дегенеративных изменений. Контуры четкие,
ровные.
Межпозвоночные диски с признаками дегидратации, высота их несколько снижена, без признаков
пролабирования в просвет позвоночного канала.
Межпозвонковые отверстия нормальных размеров и формы.
Позвоночный канал и дуральный мешок без признаков стеноза и ликворного блока. Спинной мозг имеет
однородную структуру, ровные контуры, нормальный диаметр, участков патологического МР сигнала в нем
не выявлено.
Заключение: Остеохондроз шейного отдела позвоночника без формирования задних грыж. Нестабильность
в шейном отделе позвоночника на уровне С6 - С7.
Диагноз: G90.8 Другие расстройства вегетативной [автономной] нервной системы
037024 Магнитно-резонансная томография спинного мозга шейного отдела . . . . 1

2) МРТ артерий и вен головного мозга + сосуды шеи
Вариант развития Виллизиева круга в виде отсутствия визуализации кровотока по обеим задним соединительным артериям. Отмечается асимметрия кровотока по А1 сегментам передних мозговых артерий( D<S), С-образная извитость в экстракраниальном отделе левой внутренней сонной артерии. Просветы остальных сосудов равномерные, кровоток симметричный, участков с патологическим кровотоком не выявлено.
Отмечается асимметрия кровотока по поперечным и сигмовидным синусам(D>S). Просветы видимых сосудов равномерные, кровоток симметричный, участков с патологическим кровотоком не выявлено.
Отмечается С-образная извитость в области С1 сегмента правой внутренней сонной артерии.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Асимметрия кровотока по А1 сегментам передних мозговых артерий. Патологическая извитость в экстракраниальном отделе левой ВСА. Вариант развития Виллизиева круга. Асимметрия кровотока по поперечный и согмовидным синусам( признаки нарушения венозного оттока слева). С-образная извитость в области С1 сегмента правой внутренней сонной артерии.


3) Рентген Шеи
дата: 12 ноября 2008 г. 19:34:23 врач: Караченкова Инна Александровна
протокол: Позвоночник (Рентгенолог)
пациент: БЕЛЬСКИЙ ГЕОРГИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ дат.рожд.: 24 июня 1985 г.
Область исследования/R-графия грудного отдела позвоночника(стандартные проекции).
Код исследования:035201 Rg-графия шейного, грудного, пояснично-крестцового отдела
позвоночника, копчика 1
.
ЭЭД:0,4 мЗв.
Протокол/
ось:правостороннее искривление с уголом-- 5гр. и вершиной Т8.
варианты развития:не выявлены.
смещение тел позвонков:не определяется.
межпозвоночные щели:высота не снижена.
контуры тел позвонков:нижние замыкательные пластинки тел позвонков Т9,Т10 нер
овные , с вдавлениеями округлой формы со склерозированным ободком ( грыжи Шморля).
костно-травматические изменения:не определяются.
суставные отростки:расположены правильно.
Заключение::Правосторонний сколиоз 1-ая ст.Грыжи Шморля Т9,Т10.
Привязка полученных изображений:Подключено DICOM-изображение @1.3.51.0.7.33271109
06.32722.12875.44257.32162.7027.49336@@.

4)МРТ головы
15.12.08 Доктор Чернов Юрий Павлович
Год рождения: 1985
номер исследования: 581
Область исследования: головной мозг
Направительный диагноз: {G90.8} Другие расстройства вегетативной [автономной] нервной системы
Контрастное вещество: нет
Программа:
T1,T2, FLAIR
Протокол: Кора и белое вещество головного мозга развиты правильно и имеют нормальную интенсивность
мр-сигнала.
В базальных ядрах, внутренней капсуле и мозолистом теле не определяется изменений мр-сигнала.
Очаговых изменений мр-сигнала в стволе и мозжечке не выявлено.
Срединные структуры головного мозга обычно расположены.
Желудочки мозга не расширены, форма их не изменена. Боковые желудочки симметричны. Признаков
нарушения ликворооттока не выявлено.
Субарахноидальное пространство больших полушарий и мозжечка не расширено.
В медиальных отделах задней черепной ямки, между полушариями мозжечка определяется кистозное
образование размером 32х12х11 мм.
Турецкое седло и гипофиз не изменены. Параселлярные структуры - без особенностей.
Дополнительных образований в области мостомозжечковых углов не выявлено.
Внутренние слуховые проходы не расширены, симметричны.
Глазницы - без особенностей.
В правой верхнечелюстной пазухе определяется киста размером 36х25х34 мм, практически полностью
заполняющая пазуху.
Заключение: Очаговых изменений головного мозга не выявлено. Нижняя ретроцеребеллярная
арахноидальная киста. Киста правой вехнечелюстной пазухи.
Диагноз: G90.8 Другие расстройства вегетативной [автономной] нервной системы
037023 Магнитно-резонансная томография головного мозга . . . . 1

5) глазное дно – все в норме
6)Электроэнцефалограмма – выявляются умеренные диффузные изменения биоэлектрической активности мозга с признаками заинтересованности диэнцефально-стволовых структур
7)Транскраниальное триплексное сканирование артерий виллизиева круга – признаки ангиоспазма в бассейне средней мозговой артерии справа, слева в норме, индексы, характеризующие уровень сосудистого сопротивления в бассейнах средних: передних и задних мозговых артерий –высокие
8) обследовался полностью у эндокринолога – все в норме
9) пол-года наблюдался у психотерапевта – с назначением антидепрессантов (Эфевелон) – без результата
диагноз толком никто не ставил, кроме вегето-сосудистой дистонии.

Подскажите, пожалуйста, к кому обратиться, в каком направлении еще обследоваться, или все что сможете,по данному вопросу.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.05.2010, 21:08
gosha1523 gosha1523 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 16
gosha1523 *
Здесь кто-то отвечает на вопросы новых пользователей или не в ту ветку вопрос задал?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.05.2010, 08:07
gosha1523 gosha1523 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 16
gosha1523 *
подниму
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.05.2010, 13:05
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не похоже на неврологическую или отологическую причину головокружений. Какие обследования еще проходили? Кровь, гормоны, инфекции и т.д.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.05.2010, 17:25
gosha1523 gosha1523 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 16
gosha1523 *
Кровь вся в норме, и обший анализ и биохимия. горомоны щитовидной железы тоже в норме. Инфекции - какие то анализы брали инфекционисты, тоже все в норме..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.05.2010, 17:30
gosha1523 gosha1523 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 16
gosha1523 *
был в институте неврологии, ничего толгового не сказали. Посмотрели все обследования, сделали ЭЭГ и сказали вегето-сосудистая дистония, попробуйте массажи, физиотерапию и т.д. Все это пробовал не раз, но тоже без эффекта.
Где и у кого в Москве можно еще обследоваться? Или найти врача, который будет вести, назначать какие то еще обследования, а при ненахождении в них ничего нового продолжать до победного? А то как то все врачи обследуют свою область, говорят что у меня все отлично и ничего нового не предлагают.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.05.2010, 09:22
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от gosha1523 Посмотреть сообщение
был в институте неврологии, ничего толгового не сказали. Посмотрели все обследования, сделали ЭЭГ и сказали вегето-сосудистая дистония, попробуйте массажи, физиотерапию и т.д. Все это пробовал не раз, но тоже без эффекта.
Где и у кого в Москве можно еще обследоваться? Или найти врача, который будет вести, назначать какие то еще обследования, а при ненахождении в них ничего нового продолжать до победного? А то как то все врачи обследуют свою область, говорят что у меня все отлично и ничего нового не предлагают.
Заполните опросник по паническим атакам и шкалу Бека из этой темы http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.05.2010, 11:29
gosha1523 gosha1523 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 16
gosha1523 *
Шкала Бека:
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 16.Мягкая депрессия. Вероятно, есть причины причины для беспокойства. Задумайтесь...

Опросник по паническим атакам:
Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

Насчет панических атак - у меня были такие приступы, начинались головокружения мои именно сначала с таких приступов(полтора года назад),затем пошел обследоваться по поводу них, ничего толком не нашли, назначили мануальную терапию, массажи и иглоукалывание. И вот после 3-х сеансов мануальной терапии этот самый мануальщик мне что то хрустнул с шеей, мне стало резко хуже, голова тогда болела месяц,без перерыва с утра до ночи, дико мучался, потом постепенно постоянные головные боли ушли, но вот постоянное головокружение нет. Сейчас пытаюсь вспомнить, было ли у меня такое непроходящее головокружение до мануального терапевта, но не могу никак этого вспомнить, хотя и понимаю что это важно.
А пинические атаки у меня по-другому протекают - нету никакого страха, паники или чего-то подобного, только физиологические проявления, в виде сердцебиения,тяжести и перебоях в сердце, общий сильный дискомфорт, чувство "не сидится на месте" и т.д. И провоцировалось это всегда одним и тем же - алкоголь + мало спал ночью(ночьные гулянки или пр.) и на следующий день, просыпаясь в нормальном самочувствии, с легким или более сильным похмельем, спустя несколько часов, а то и пол дня, когда похмелье и следы вчерашней посиделки проходят, вот тогда и начинается этот приступ. Неврологи мне называли это вегетативный криз или паническая атака(без чувства страха и тревоги).
Но головокружения мои не периодические, а вообще не проходящие, трудоспособность крайне слабая, утомляемость предельно высокая, любые физические, умственные и особенно зрительные нагрузки вызывают сильное ухудшение состояния.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.05.2010, 21:34
gosha1523 gosha1523 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 16
gosha1523 *
опять никто не отвечает..
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.05.2010, 21:47
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А ответ вытекает из результатов тестов - нужна очная консультация психотерапевта.

Комментарии к сообщению:
Cherebillo одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.05.2010, 21:53
gosha1523 gosha1523 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 16
gosha1523 *
я пол года наблюдался у психотерапевта, пил антидепрессанты и прочие таблетки, и все без эффекта. А результаты теста - да вся моя подавленность основана на том, что мне все не в радость в таком хроническом состоянии, я не могу нормально работать, нормально отдыхать, да я в принципе не могу ничего нормально делать - отсюда и результаты теста.
А может это быть что-то из серии диэнцефального синдрома? симптомы практически те же,как и при психо-невротических расстройствах, только от психо-невротических расстройств меня уже лечить пробовали, и без эффекта
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.05.2010, 19:32
gosha1523 gosha1523 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 16
gosha1523 *
и снова тишина..
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.05.2010, 20:57
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да все невротики так думают. Это означает лишь одно, что лечение было неправильным или недостаточным. Читайте тему Правильный психотерапевт, раздел Психиатрия.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.05.2010, 09:17
gosha1523 gosha1523 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 16
gosha1523 *
т.е. пол года эфевелона(после подбора и проб других препаратов) по 75 мг 2 раза в день, и состояния не улучшались - это недостаточно?
И все же можно прокомментировать возможность диэнцефального синдрома?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.05.2010, 12:14
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диэнцефальный синдром -это из разряда мифов отечественной неврологии. Туда относили и метаболический синдром и пубертатные изменения и панические атаки которые ранее называли диэнцефальными кризами. Насчет лечения пусть комментируют психиатры, возможно доза недостаточна, либо нужен еще один препарат и нужна психотерапия.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.