Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.11.2018, 11:40
Nezlaya Nezlaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nezlaya *
Экстрасистолия, невроз

Добрый день.

Женщина, возраст 35, рост 158, вес 47 кг.

Жалобы на сердце начались в 2013 году. До этого с 18 лет была вегето-сосудистая дистония. В 25 лет после смерти бабушки, лечили адаптолом, ситуационно корвалолом.

В 2012 году неразвивающаяся беременность.

В 2012 прижигали миндалины, был хронический тонзиллит.

Ранее курила 7 лет. Боролась с этой привычкой долго. Год не курила. Последние 3 года от 2 до 4 сигарет в день. Сейчас не курю. Не пью.

В 2014 году роды, кесарево (симфизит). Вся беременность прошла на фоне тахикардии в среднем с утра было от 100 до 135 ударов, которую ничем не лечили и давления 130/90.

По фгдс – гастрит без признаков атрофии.

Рентген желудка – грыжи пищевода нет.

Узи сердца 2018: полости сердца не расширены. Дополнительные хорды (в 2017 году по узи – одна хорда была выявлена). Умеренный пролапс передней створки митрального клапана.

Велобегометрия:

Достигнута чсс 168 в мин.з

Проба с субмаксимальной чсс на ишемию сомнительная.

Смещение сегмента st ишемического типа не выявлено.

На фоне нагрузки развилась желудочковая экстрасистолия по типу тригеминии. Наибольшая активность на фоне нагрузки в период восстановления.

Толерантность к нагрузке средняя. Реакция на нагрузку адекватная.

Через 3 месяца после родов (2014 год) началась экстрасистолия. Я чувствую каждый удар.

И началось - кардиологи, аритмологи, мониторы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.11.2018, 11:41
Nezlaya Nezlaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nezlaya *
Сначала по мониторам было от 6 000 желудочковых экстрасистол и преходящая АВ-блокада I и II степени, тахикардия. Потом их стало 27 000 за 22 часа.

Привожу некоторые из них (самые последние 2018 год)

Пик моей истории начался в 2017 году (август) на фоне длительных стрессов – с 2013 до 2017 года болел ребенок, было грудное вскармливание, которое только и спасало его. Вместе перенели месяц в инфекционной больнице с ротовирусом и энетеровирусом. Один за другим. Похудела до 43 кг. Была вся серая.

На фоне 8000, 15000 и 27 000 экстрасистол вызвали скорую, капали кардарон. Котрый помогал совсем ненадолго. Постоянно пить не стала. Из лекарств метопролол не помогал, сотогексал немного снизил частоту экстрасистол, но появилась брадикардия, задыхалась. В целом посолдений год с небольшим качество жизни никакое.

Ну и я, читая интернет, полностью отказалась от антиаритмиков.

Почитала шла форумы, пошла проверять ферритин. Результат 6,07 (при норме 15 до 150)

Начала пить мальтофер, месяц эффекта 0. Перешла на спатон (3 месяца), вырос до 18 и замер. Заказала на американском сайте еще один сульфат. Начал медленно расти. Сейчас 33. Прошло 7 месяцев. Гематологи все говорят , что отлично и больше тебе для здоровой жизни ничего не надо.

Экстраситолия снизилась, но непонятно на фоне чего. Я вышла на работу и весь день сижу.

В нагрузке (в любой начиная от того что поем или поднимусь на 1 этаж или просто подниму пакет тяжелый, то есть любое адекватное напряжение тела) она опять появляется. Я совсем престала двигаться. С мая месяца начались сильные боли в области груди, и под лопатками. Они усиливаются в движении, особенно если задействован верхний отдел позвоночника и двигаются руки. Двигаюсь как старушка, еле шевеля руками. Начались головные боли, головокружение, отдышка. Пыталась повысить нагрузку. Ходить по лестницам, велотренажер. Сильный пульс, боли головокружение. Долго перебарывала себя. Ходила к психотерапевтам. Пила грандаксин. Занималась тренингами, дыханием. У одного лечилась гипнозом. Стала проще к этому относиться, но физические проявления от меня не ушли. Стало только хуже.
Вообще обтективно хуже когда стою прямо. Немного сгибаюсь наряжение немного уходит. Когда была сильная экстпасистолия я ходила по дому сильно согнувшись.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2018, 11:42
Nezlaya Nezlaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nezlaya *
Итого по итогам этих лет.

По моей оценке:

При учащении пульса в положении сидя или лежа свыше 80, начинает давить в груди и под лопатками, появляются боли или резкие или продолжительные, после резкой боли, идет спазм в груди и резкий приток крови к голове, потом начинает кружить голова, болеть затылок, давить в шее. Слышу пульс всем телом. Тело становится напряженным. Я все делаю через силу, к примеру убираюсь дома, понимаю что накатывает усталость и пульс, но я все равно себе пересиливаю. В итоге, уже дохожу до предобморочного состояния и из него очень сложно выйти. Бывает и по пол дня.

К вечеру несколько недель подряд начинает морозить, не знаю как правильно назвать это состояние, когда тело каменеет, напрягается и начинает трясти. во рту сухость. Могу пару литров воды выпить за приступ.На фоне это высокое давление доходило до 150/120. Я долго держусь, пью пустырник, валерианку, корвалол, ложусь на апликатор, чтобы отвлечь тело. Но с позором признаю, вызвала скорую, они приехали и так и не смогли понять почему такое состояние. Сняли давление капотеном. Предположили что нервное.

Но нервы наступают после всех этих симптомов. Я их стараюсь долго не замечать.

Сейчас снимаю приступы анаприлином. После него чсс меньше становится немного и легче.

Я понимаю что, это наверное панические атаки. Усилием воли пытаюсь уговорить свое тело, но не помогает. Я только изматываю себя и свое тело этой ежеминутной борьбой. Мое тело не в напряжении и нет болей только когда пульс меньше 80 и нет экстрасистол. но стоит даже просто встать, то привет, понеслось))) на стресс, даже минимальный, таже реакция.

Подскажите что делать?

Какие варианты диагноза?

Можно ли попить метопролол при блокаде, чтобы снизить чсс, хотя бы на время?

Может быть, это просто истощение сердечной мышцы на фоне долгой анемии (судя по симптомам она лет 10 у меня) и какие прогнозы на восстановление? Очень хочу как раньше, выйти на грядку с лопатой или пробежаться с ребенком за велосипедом. А на самом деле родить еще одного ребенка. А время тикает и мне уже 35.





Врачи настаивают на РЧА, так как экстраситолы учащаются в нагрузке. Очные врачи говорят, пока не сделаешь рча беременность не проходишь, другой врач, сказал, что это похоже на кардиалгию. И опять и опять направляют на мониторы. А я жить хочу, бодро и активно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.11.2018, 12:09
Nezlaya Nezlaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nezlaya *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2018, 13:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,580
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,506 раз(а) за 9,673 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гемоглобин, MCV, MCH, ферритин, ТТГ?
Все тесты: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.11.2018, 13:10
Nezlaya Nezlaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nezlaya *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Гемоглобин, MCV, MCH, ферритин, ТТГ?
Все тесты: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423
Спасибо за внимание к моей проблеме.
Гемоглобин 137 (всегда был в норме)
MCV 86,60
MCN 28,60
СОЭ 2.0
Ферритин 6,07 ( по итогам 7 месяцев приема сульфата железа 33 стал)

Результаты тестов

Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 14.
Мягкая депрессия. Вероятно, есть причины причины для беспокойства. Задумайтесь...

Услуги / Психологическое тестирование on-line /
Опросник для выявления панических атак
Результаты обработки теста:
Интерпретация результатов:
Можно считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).


Услуги / Психологическое тестирование on-line /
Шкала эмоциональной возбудимости
Результаты обработки теста :
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 5
Интерпретация результатов:
Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.

Индивидуально-типологический опросник (ИТО)
Результаты обработки теста для: Ирина
Ложь: 4
Аггравация: 2
Экстраверсия: 1
Спонтанность: 4
Агрессивность: 5
Ригидность: 6
Интроверсия: 7
Сензитивность: 8
Тревожность: 8
Лабильность: 5
Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.
Поиск на сайте

Торонтская алекситимическая шкала
Результаты обработки теста :
Алекситимия: 70
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии пограничный. Существует вероятность развития психосоматических расстройств. Повод обратиться к специалисту.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.11.2018, 21:39
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,580
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,506 раз(а) за 9,673 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nezlaya Посмотреть сообщение
Ферритин 6,07 ( по итогам 7 месяцев приема сульфата железа 33 стал)
Второй анализ ферритина был не во время простуды?
Имеет смысл усилить терапию препаратами железа или перейти на в/в способы введения.

Не увидел ТТГ.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.11.2018, 22:22
Nezlaya Nezlaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nezlaya *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Второй анализ ферритина был не во время простуды?
Имеет смысл усилить терапию препаратами железа или перейти на в/в способы введения.


Нет, ферритин растет, был 18 в июне, 25 в августе. Сейчас 33. Все врачи отказываются вводить в/в. Говорят, у вас нет анемии. Даже гематологи. В связи с этим вопрос. Можно уколами его повысить?

Не увидел ТТГ.
Простите, ТТГ 2,1.
Я почти все гормоны проверяла.
Два было повышено - пролактин и 17-он-прогестерон. Никак не найду их точные цифры, но если не подводит память. То пролактин был,что то в районе 500 (после 6 месяцев завершения гв), а 17-он на пару единиц от верхней границы нормы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.11.2018, 16:06
Nezlaya Nezlaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nezlaya *
Напишу чтобы было нагляднее одно из заключений холтера: март 2018
Регистрируется синусовый ритм с чсс 58-148. В течении суток доминирует ускоренный синусовый ритм с средней чсс 89, во время хотьбы синусовая ариимия 100-148 ударов в минуту, в дневные и ночные часы эпизоды синусовой аритмии с чсс 100-80 и с 88-50.
Средняя дневная чсс =95, ночная 79. Выявлено 2 паузы 1770 мс, 1740 мс ав блокадой 2 сиепени 2 типв во время ночного сна. Постэкстрасистолическая пауза.
Политопная экстрасистолия. Частые монотопные желудочковые экстрасистолии 27281 ( 4 эпизода парных, по типу би и тригеминии. В час 17118 экстрасистолы. Ночью. Во время бодрствования на фоне синусовой тахикардии эпизоды депрессии с st =0.5-1.0mm с з.Т. (+)v5.

Сентябрь 2018.
На фоне полного отсутвия нагрузок. И идеального самочувствия .

Регистрируется синусовый ритм с чсс 47-126. во время хотьбы синусовая ариимия 100-126 ударов в минуту, в дневные и ночные часы эпизоды синусовой аритмии с чсс 77-47
Средняя дневная чсс =80, ночная 65. Выявлены эпизоды ав блокады 1 степени с удлинением интервала PQ др 0,26 при норме 0,12 до 0,21.
Одиночные монотопные желудочковые экстрасистолии 362 ( В час 136 экстрасистолы. Ночью). Во время бодрствования на фоне синусовой тахикардии эпизоды депрессии с изоэоекричными st =0.5-1.0mm с з.Т. (+)v5. И эпизоды слабо (-) з.т. в v5, ABC без смещения с.st.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.05.2020, 11:39
Nezlaya Nezlaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nezlaya *
Забыла добавить, если вдруг важно, при болях почему-то снижается давление со 110/70 падает до 95-90/60-55. Пульс 90-100
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.05.2020, 09:44
Nezlaya Nezlaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nezlaya *
Добрый день, очень жаль, что мои вопросы не получили отклика.
Очный кардиолог-аритмолог обсуждает только тему того,чтобы быстрее дождаться,когда экстрасистол станет больше и сделать рча и назначает бета-блокаторы и мрт сердца,чтобы найти очагпоражения для прижигания. Просила написать в заключении про алпрозалам,отказала, написала адаптол.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.01.2021, 21:19
Nezlaya Nezlaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nezlaya *
Добрый день, прошу совета.
8 лет беспокоит чжэс. Сейчас мне 37 женщина.
Чжэс появляется после еды, во время нагрузки и физической и эмоциональной.
Проба велобегометрия сомнительная, т.к.при нагрузке экстрасистолия учащается и становится парной, куплетами группами и тд.
Проба эхо отрицательная, экстрасистолия также учащается.
Экг с нагрузкой-появляется чжэс, в остальном без изменения.
Пробовала и антидепресанты и психотерапию.
Восприятие чжэс такое же. Я её чувствую.
Принимаю утром беталок зок 12,5 с ним первая половина дня терпимая. К вечеру чжэс усиливается.
Ферритин периодически поднимаю капельницами. Сейчас 30.
Ттг 2,1.
Раз в пол года делаю экг монитор. В последний раз (в декабре) делала с бета блокатором.
Без него пульс 80-90 в покое.
По монитору чжэс 5000.
У меня нет дней без экстрасистолии.
Плюс Ав блокада 1 и 2 степени мобитц. Паузы до 2000.
Синусовая аритмия.
Честно, качество жизни низкое. Я избегаю физических нагрузок как силовых так и обычных. Избегаю стрессов. Потому что я начинаю чувствовать что появилась экстрасистолия и все связанные с ней ощущения. Это часть моей жизни,постоянная и неотъемлемая. Психотерапевты разводят руками. Сознание говорит иди, подсознание нацелено на то чтобы сохранить как можно дольше тело живым,вот и раздрайв. Как можно с удовольствием делать дела (сажать цветы, гулять с ребенком и тд) если сразу идут эти толчки, кувырки, дурно и хочется кашлять,чтобы восстановить ритм, сжимает между лопатками, в грудной клетке,боли слева.


Вопросы.

1. Посоветуйте пожалуйста надо делать рча при такой постоянной форме аритмии или нет смысла? Это ведь не идиопатическая форма.
Хотелось бы узнать что лично для себя бы выбрали кардиологи в аналогичном случае.

2. Если на первый вопрос ответ, нет. То какой уровень физических нагрузок можно.
Я схожу за транквилизаторами и вперёд на беговую дорожку. Я похоже ничего не боюсь уже))
Я на антидепресантах передвигала мебель в доме и на следующий день упала в обморок.
Вот такая вот психика.

3. Может ли это быть какое-то сосудистое поражение коронарного русла? Имеет смысл там копать?

Очень надеюсь на ответ.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.01.2021, 22:01
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,580
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,506 раз(а) за 9,673 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Ничего.
2. Любые. У меня 10 000 экстрасистол в сутки, бывало и больше, но я их не чувствую вообще.
3. Нет.

Не становитесь рабом своего невроза, вытесняйте ощущения насыщенной жизнью.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.01.2021, 22:21
Nezlaya Nezlaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nezlaya *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1. Ничего.
2. Любые. У меня 10 000 экстрасистол в сутки, бывало и больше, но я их не чувствую вообще.
3. Нет.

Не становитесь рабом своего невроза, вытесняйте ощущения насыщенной жизнью.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо огромное, Александр Иванович.
Вы правильно сказали про невроз. В этом моя причина- сознание хочет массу всего, а внутри стоп стоит на активность, почему, выше написала. Вот меня и плющит (извините, другого слова не подобрать). Да, психика такая,что я чувствую все. С одной стороны это плюс,т.к. эмпат я хороший, с другой минус.
Ещё один вопрос,если позволите, выбила я у невролог только атаракс. Алпрозолам все отказались выписывать, на него какой-то рецепт особый нужен. Да и в аптеках нигде нет.
Какой транквилизатор более предпочтительнее и менее аритмогенный?
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.01.2021, 23:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,580
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,506 раз(а) за 9,673 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю почему в России такие проблемы с алпразоламом, но именно он самый лучший транквилизатор на сегодня, ИМХО.
Попробуйте как-то раздобыть.
Но если совсем никак, то и атаракс допустИм.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.