Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.01.2017, 23:14
Аватар для roman68
roman68 roman68 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 19
roman68 *
Диабетон - безопасен ли?

Правда ли, что длительное (более 3-х лет) применение диабетона приводит к гибели бета-клеток поджелудочной железы?
Такое утверждение встречается на ряде сайтов, якобы написанных врачами.
Заранее спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.01.2017, 19:35
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет

Бета-клетки при диабете 2 типа могут со временем повреждаться, это факт. Основные причины этого - несоблюдение диеты и неадекватная компенсация углеводного обмена.
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.01.2017, 21:00
Аватар для roman68
roman68 roman68 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 19
roman68 *
Спасибо за ответ. Все-таки задам вопрос конкретно про меня: Мужчина, 70 лет, вес 79 кг, рост 172 см, 3 года назад поставлен диагноз СД 2 типа, при гликозилированном гемоглобине 9,2, сахар случайный - 17,5 мм/л. Сразу назначен продленный инсулин 2 раза в день и диабетон 0.3. Вскоре пришла компенсация, цифры в пределах целевых значений (даже почти как у здорового.) Новый врач добавил метформин 0,5 (это уже 3-й врач), Через приблизительно 10 месяцев отменил диабетон вообше, прибавив еще 0,5 метформина. Цифры приемлемые, но не такие замечательные, как при диабетоне, приходится строже соблюдать диету. Вот и вопрос: может, стоить вернуться к старому варианту: инсулин, диабетон и метформин (уменьшенный)? Тем более, что решение об отмене диабетона врач принял под моим влиянием (я прочел ряд статей о клинических исследованиях, якобы утверждающих, что производные сулфанил-мочевины ведут к повышению смертности пациентов. Врач внушаемый, (в отличие от предыдущего), практически соглашается со всеми моими доводами. Доктор, каково ваше мнение?
Заранее очень благодарен за ответ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.01.2017, 21:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В идеале инсулин был нужен из- за высокого уровня сахара, к инсулину должен был бы быть добавлен метформин ( если нет противопоказаний) , комбинация диабетон - инсулин как то с точки зрения сегодняшнего дня в целлм не бест
Если бы мы жили в нормальном мире, Вас следовало бы в первую очередь обучит в школе диабета и исключить поздние осложнения.
В принципе, если Вы будете продолжать руководить внушаемым врачом, то сегодня, при наличии 12 классов сахароснижающих препаратов , и при наличии в каждом классе как правило 4- х ориганальных препаратов, при схеме вначале препарат 1, затем плюс 2 и затем третий , возможно около 75о различных комбинаций.
Терапевтически эффективная доза метформина в Вашей ситупции- 2000 мг
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.01.2017, 21:18
Аватар для roman68
roman68 roman68 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 19
roman68 *
Огромное спасибо, уважаемый доктор! Мне понятно ваше недовольство моим вмешательством в решения врача, но все-таки мне иногда кажется, что я способен принимать более рациональные решения, чем рядовой врач в поликлинике (во всяком случае, данный врач). Поверьте, у меня очень хорошее образование и многолетний опыт чтения специализированных медицинских статей. Конечно, я не считаю себя по знаниям равным опытному врачу-эндокринологу, и преклоняюсь конкретно перед вашей квалификацией, о Вас начитан и наслышан! Еще раз огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.01.2017, 21:23
Аватар для roman68
roman68 roman68 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 19
roman68 *
Извините, пожалуйста, доктор: в инструкции к метформину указано, что для пациентов старше 60 лет максимальная доза - 1000 мг. Как быть? Еще раз огромное спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.01.2017, 21:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И справедливо написано для тех лет , когда сие писали - тогда вообще лицам старше 65-70 не назначали метформин.
Именно поэтому я с пеной у рта пишу и пишу: проверить поздние осложнения: глаза, почки ,ноги.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.02.2017, 08:27
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоп ! Мне не комплименты нужны, и Ваше презрение ко врачу, которого Вы зашугали - а четкое понимание Вами
1. Необходимости обучения в школе диабета
2. Необходимости скринига поздних осложнений
3. Четкого понимания смысла лечения - на сегодня препарат номер 1 метформин и к нему присоединяют в зависимости от ситуации ( коди отмыли от гипергликемии) те или иные препараты, в засисимости от ситуации
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.02.2017, 11:23
Аватар для roman68
roman68 roman68 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 19
roman68 *
Огромное спасибо, доктор, я все понял.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.