У ребенка 9,5 месяцев болит живот от прикорма, дисбактериоз?

[evgen30]

Добрый день, уважаемые врачи! Помогите разобраться и понять, что делать дальше? Ребенку сейчас 9 месяцев, ест только смесь Нан комфорт. Недобор веса – 8кг в 9 мес. От прикормов болит живот, ребенок беспокоится, метеоризм, стул с разжижением. Кабачок более менее терпимо, но тоже болит живот. Все время спасаемся укропной водичкой и Боботиком.
Ребенок второй. Мальчик. Родился на 39 неделе с весом 3100, рост 51см. Естественные роды(стремительные). По шкале Апгар 8/9. Кормила грудью, на 3 день начались колики, частый жидкий стул после каждого кормления, иногда по 2 раза за кормление. В роддоме, а потом при вызове скорой сказали, что это вариант нормы. Педиатор сказал подавать смекту, а самой пропить ферталь. В итоге смекту я побоялась давать, пропила ферталь, и сама решила убрать все молочное. Все пришло в норму и стул и самочувствие ребенка. Набрал в первый месяц 1кг 100г. Пришла другая беда я сама заболела сильно и видимо потому стало убывать молоко, пробовала и стимулировать латацию, кормить часто-часто, плюс мое самочувствие ухудшалось (послеродовой тиреоидит-фаза гипертириоза, и острый гайморит). Вообщем, врачи сказали бросать бороться за ГВ. Ребенку тогда был месяц .И я стала искать смесь. У первого ребенка были те же проблемы с ЖКТ, почти под копирку. Поэтому я еще тогда я изучила все составы смесей. Нашла смесь хуману гипоаллергенную, там белок расщеплен больше, чем в других ГА смесях, и лактозы там меньше. Начала давать постепенно, все хорошо. Я успокоилась, и завершила ГВ. Прошло где-то 2 нед и хумана поменяла упаковку, как выяснила я позже изменился и состав. Она стала совсем другой по консистенции и вкусу. И начались проблемы, ребенок кричал, извивался, плохо кушал (приходилось кормить раз в 2 часа), метеоризм. Появился запор – стул 1 раз в 3-4 дня, но сам. Консистенция густая, зеленый(но это нормально от ГА смесей), иногда в стуле присутствовали желтые комочки, стул расжижался, пах кислым. Потом на фоне этого у ребенка появилась слабость, пошли к гастроэнтерологу и заодно к невропатологу. По неврологии выявили перенесенную гипоксию и нестабильность шейного отдела позвоночника с3-с5. Прошли курс электрофореза, слабость присутствовала, но сказали ничего серьезного, делать периодически общий массаж, ничего из препаратов не назначали. Сказали ищите проблемы с питанием, подбирайте смесь. Гастронтеролог назначила вит Д3 и бифиформ. Сказала незначительный дисбактериоз. В копрограмме – жиры и йодофильная флора. Начали принимать бифиформ, от него ребенок сильно кричал, у него болел живот. Попробовали биогая, тот же эффект. После того пробовала еще хумана антиколик, пыталась перевести на полный гидролизат, но ни в какую есть не стал, также пробовала безлактозную смесь хумана (там еще среднецепочечные триглицериды, но белок там никак не обработан), но на нее тоже была бурная реакция с 30 мл. По опыту первого сына, перешли на Нан комфорт и пили энтерожермина, и то и другое подходило обоим. Но не сказать, что живот перестал болеть, просто стало терпимо при использовании укропной водички и Боботика. Слабость ушла. Гастроэнтеролог посоветовала пропить курс креона по ½ капс в день, я вскрыла и посчитала, что я должна была давать ребенку по 15-20 крошек, решила попробовать с 5, у ребенка опять появилась слабость, прыщики на лице и усилился запор, кал был плотной колбаской. Я уменьшала постепенно дозу и остановилась на 2 крошек в кормление. На той дозе он себя хорошо чувствовал и набирал вес. Но потом я побоялась, что долго пить даже такую маленькую дозу плохо и начала постепенно убирать креон, на что он сразу реагировал болями и метеоризмом. Но я все равно его убрала. Решила через некоторое время пропить лучше еще курс после консультации с гастроэнтерологом. Потом мы просто ели смесь Нан комфорт, периодически пропивали энтерожермину, чувствовали себя более менее. В 5 мес начали лезть зубы и все самочувствие снова нарушилось, в 6,5 мес начали пробовать прикорм с кабачка, на что была та же бурная реакция со стороны жкт – метеоризм, разжижение стула, иногда даже слизь. Убирала прикорм, ребенок в течении 2-3 дней восстанавливался, потом снова пробовала другой прикорм – и цветн капусту, и брокколи. Пошли к гастроэнтерологу, сдали снова копрограмму, она получилась на смеси и небольшой дозе креона – в ней все переварено, только йодофильная флора. Врач порекомендовала продолжать пить Д3, креон можно не пить, и пропить опять энтерожермину, раз уж она нам подходит. И пробовать прикорм с каш – гречка, овсянка. Каши попробовала, только гречку – на 2 столовых ложках была бессонная ночь. Овсянку не пробовала. Отстала от ребенка на время, потом снова начала с кабачка, очень медленно, и в целом не доводя до нормы, получалось съесть 50-80 мл (он еще и разонравился ему). Живот болел, но не до бессонных ночей. Пробовала вводить прикорм с креоном, но он от него начал срыгивать, была частая отрыжка и слабость была даже на 2 горошинах, запор и прыщики. Я его убрала.
Пришли 9 месяцев, на приеме у педиатора спросила, что же делать дальше? Может попробовать бульон или мясо? Он сказал, что надо все уже давать, но по чуть-чуть, не давать полную порцию, раз не получается. Вообщем, с бульоном сначала вроде бы было ничего, на 2 столовых ложках нам так сплохело – срыгивания, боли, слабость, расжижение стула с каким-то гнилым запахом, большие пузыри в животе как-будто шевелятся во время кормления ночью. После этого обострения, мы 2 недели восстанавливались энтерожерминой, опять убрала весь прикорм. Пузыри в животе уменьшились, но не ушли совсем (а раньше их не было). Решила попробовать опять гидролизат, т.к. стала думать, что может смесь не подходит из-за непереносимости белка коровьего, и создает хроническое воспаление и как следствие дисбактериоз. Взяла нутрилон пепти аллергия (там только белок расщеплен, лактаза немного снижена, жиры без обработки – пальмовое масло в составе), так на нее надеялась, а от нее у ребенка опять началась слабость. Вернулась на нашу смесь, вычитала статьи про нормобакт л и решила подавать. 2 дня подавала и решила пройти обследование-оам, оак и копрограмму. Результаты отличные – все в норме. Кстати в 9 мес проходили узи жкт – по заключению- все в норме. Вот и прихожу я на прием – а мне говорят- у вас анализы идеальные – какие жалобы могут быть? Пробуйте по чуть-чуть всего.
Вот я начала снова пробовать цветную капусту по чайной ложке, пока даю 2 дня – результат – бурление в животе, боли после еды, разжижение стула в первый день было. На второй день вроде бы меньше проявлений. Даю нормобакт Л (т.к. на нем были хорошие показатели копрограммы). Вот сейчас думаю пропить его месяц, может все дело в дисбактериозе? Или один нормобакт не поможет, надо сначала фаги или антибиотики? Правда слабость какая-то присутствует, может это интоксикация от погибающих бактерий, просто не могу ее объяснить.
Посоветуйте, какие дальше предпринимать действия? Продолжать давать нормобакт? Может какие-то анализы?
Хотела еще сказать, что у старшего сына были все те же проблемы, кормила грудью до месяца, изгибался весь, частый стул, тогда никто не посоветовал убрать молоко из диеты. В итоге отказался от груди. Потом куча пробуемых смесей, молочная кухня, наринэ, врачи говорили, подбирайте-ищите. Только слабость у него была еще сильнее, в 4 месяца головка упала, которая держалась в месяц. Лечили без конца дисбактериоз, также не подходили многие бактерийные препараты (бифиформ, биовестин, фаги), та же слабость от креона(врачи говорили-такого быть не может), проблемы с прикормом. Но в том случае я более настойчиво его вводила, поэтому в 9 мес мы начали есть овощные супы –капуста, кабачок, тыква, чуть-чуть картошки и морковки. Ел мясо чуть-чуть. Улучшения у него начались именно в 9 месяцев, когда я ввела ему смесь Алфаре, но не смогла его полностью на него перевести, т.к. отказывался кушать, поэтому кормила например – 4 ложки нан комфорт, и 2 ложки Алфаре. В 1,2года он попробовал первую крупу-гречку. Потом постепенно начал есть все. Молоко и все молочные продукты – только ближе к 2 годам. Со старшим ребенком обошли всех гастроэнтерологов в городе, поэтому сейчас веры в них нет. Никто мне не помог. Один врач в итоге мне сказал-ну вы же сами уже знаете диету своего ребенка, вот и кормите. Сказали, что ферменты долго зрели у него. Так сейчас то же самое, или все-таки как-то это можно объяснить и корректировать. Подскажите, что делать? Сейчас в 9,5 мес, до сих пор мы толком ничего не едим , кроме смеси, меня это сильно беспокоит. Помогите пожалуйста!

[Drontiy]

Здравствуйте!
В следующий раз, пожалуйста, формулируйте мысль более компактно - я еле дочитал.
Всё что вы давали ребёнку - не лекарства, и давать их не нужно. Никогда.
Заполните графики роста:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87856
Прочитайте вот это:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=350645

[evgen30]

Здравствуйте,извините, что я не сразу ответила. Карточки у нас не на руках. Только забрала. Прошла по ссылке, у меня на всех компьютерах, не открываются графики. Может у меня не установлена какая-то программа.
Если разрешите, напишу в виде таблицы. Каких-то данных нет, потому что по семейным обстоятельствам вынуждены были уезжать в другой населенный пункт.
Заранее огромное спасибо за внимание к моей проблеме!
Таблица во вложении.

[Drontiy]

Если цифры правильные, в период с 4 по 7 месяц действительна была проблема с весом, набор сильно замедлился. К 9 месяцам ситуация немного улучшилась, однако в целом ребёнку может не хватать питательных веществ. Нужна коррекция рациона, показан осмотр педиатра

[evgen30]

здравствуйте! Дело в том, что мы наблюдаемся у педиатора, и последнее его предложение было - пробовать все по чуть-чуть в виде ознакомления. Этим я сейчас и занимаюсь. Каждый день даю 1-2 чайных ложки овощей, давала цветную капусту, сейчас кабачок. Реакция такая же. Боли, бурления, беспокойство где-то часа 2-3 после кормления и ночью, иногда срыгивает. Живот мягкий. Стул - раз в 4 дня, первая порция густого, последняя жидкая. Во время еды беспокоится,несколько раз прерывается, переворачивается, встает, пукает или отрыгивается, потом дальше продолжает есть. При этом съедает не больше 150-170 мл смеси. Ночью, при кормлении как-будто крупные пузыри двигаются в кишечнике при кормлении.
Я просто вижу, что ему не хватает питательных веществ, он по своему темпераменту кажется уже бы пошел. А у него все силы уходят на это знакомство с едой. Слабость какая-то.
Единственное, что лечат врачи у нас в городе - это дисбактериоз (педиатор и гастроэнтеролог предлагают сдать анализ на него).Лишь бы отвязаться от нас и не разбираться в сути проблемы.Все врачи пройдены со старшим сыном с такой же проблемой(лечили только дисбактериоз).
По Вашему совету убрала все лекарства, оставила только Боботик.
Посоветуйте, в каком направлении двигаться дальше, потому что помощи очно нет. У меня самой есть несколько мыслей, но мне нужен совет квалифицированного врача - попробовать полный гидролизат как источник питательных веществ, хотя бы добавлять к имеющемуся питанию, а также продолжать знакомится с прикормом. Либо попробовать полностью на него перейти(может у нас непереносимость бкм). Все то по опыту старшего сына, только ему давала Альфаре, а сейчас у нас в продаже есть только Нутрилон Пепти гастро(я его уже пробовала вводить где-то в 2 мес-результата не увидела тогда, но и ввести толком его не получилось).
Очень надеюсь на Вашу помощь.

[Drontiy]

К сожалению, не видя ребёнка мне вряд ли удастся вам помочь - лечение детей с такой проблемой и при наблюдении ребёнка является трудной задачей, а заочно это практически невыполнимо. Ищите, кто-нибудь из врачей форума должен работать в вашем городе или хотя бы рядом

[evgen30]

Спасибо Вам! Я пробую найти врача. А пока начала вводить гидролизат нутрилон пепти гастро. Скажите, я читала у Комаровского, что если есть непереносимость или аллергия, то надо стараться не исключать полностью этот продукт, а найти дозу, которая переносится ребенком хорошо. Как Вы к этому относитесь? Я в том плане, что может добавлять гидролизат к имеющемуся питанию ( то есть заменить какую-то часть питания гидролизатом) или надо полностью на него перейти, чтобы понять есть ли непереносимость? Как будет правильнее ? Мне очень важно Ваше мнение и спасибо, что помогаете.

[Drontiy]

Да,есть такая тактика: при аллергии на молочный белок сначала вводят аминокислотные смеси (напр.Неокейт), затем полностью гидрализованные, затем частично гидрализованные и т.д. Другие источники белка коровьего молока при этом надо исключить. И симптомы непереносимости могут уходить медленно. Однако при пищевой аллергии были бы симптомы пищевой аллергии - повторная рвота, диарея, кровь в стуле, сыпь. Те симптомы, которые вы описываете характерны для каждого первого ребёнка и относятся к норме, проявлениям колик, газы и урчание в животе есть у всех детей. Конечно от овощей будет метеоризм поначалу, ведь они сильно бродят в кишечнике, постепенно эта реакция пройдёт. Скорее всего, проблема в том, что просто до сих пор не введён полноценный прикорм, а ваша повышенная тревожность усугубляет ситуацию.
Ещё ребёнок теперь в группе риска по развитию ЖДА, нужно будет посмотреть ОАК, нет ли там признаков дефицита железа.

[evgen30]

Спасибо огромное Вам за ответ, сейчас я уже ввожу полный гидролизат, аминокислот в продаже нет. Поэтому в любом случае посмотрю на результат. А до этого все время мы ели частичный гидролиз (нан комфорт), может поэтому симптомы стерты- срыгивания в периоды обострений, запор, чередующийся с разжиженым стулом, непроходящие длительно колики, плохой набор веса?
Мысль о непереносимости бкм возникла из- за того, что в первый месяц, пока я не убрала все молочные продукты, у ребенка был жидкий стул до 15 раз в сутки и сильные колики. А после - самочувствие кардинально изменилось в лучшую сторону. Кстати у него в первые месяцы были корочки на голове и бровях.
Плюс к этому хронические запоры, месяцев с 4 - раз в 3-4 дня. Сначала я не придавала им значения и не считала это запором. Думала - он же какает сам, не буду ему мешать. Но с вводом прикорма, мне кажется, что именно эта каловая пробка, в сочетании со слабительным эффектом овощей дает такие боли в животе. Он после этого и кушать начинает плохо, и слабость появляется, и теряет вес. Поэтому сейчас вместе с гидролизатом также начала давать Дюфалак.Прочитала Чаво и много тем про запоры, сделала сначала клизму. В начале кал был плотный. Вот даю дюфалак 2 день. Уже есть результат- сегодня покакал сам- первая порция плотные комочки, потом жидко.Правда от Дюфалака сильные бурления в животе и беспокойство, но терпимо. Попробуем пока так, потому что врача рядом с нами на форуме нет.
Насчет прикорма- получается так,что когда бурления и боли в животе были терпимыми, я продолжала давать прикорм, но потом в один момент происходил срыв (сильные колики) и после этого ребенок отказывался от еды, появлялась слабость. Я убирала этот прикорм и делала перерыв. А возможно дело в запоре... и прикорм надо было увеличивать и помочь с клизмой или свечкой?
Насчет жда поняла- в 9, 5 мес сдавали оак, гемоглобин был 125. Через месяц сдадим еще раз.
Спасибо Вам еще раз, что не отворачиваетесь и помогаете разобраться в нашей проблеме!