уважаемые коллеги, у меня вопрос о возможности использования инкретино-миметиков у больных сахарным диабетом и патологией ЖКТ. Про риск возникновения острого панкреатита известно. А если опухоли ЖКТ (оперированный рак желудка, кишечника?), язвенная болезнь, хронический панкреатит? Есть ли какие-нибудь данные об ограничении использования данной группы препаратов у больных с патологией ЖКТ?
С уважением Волкова Наташа

На вопрос об оперированном раке желудка и язве с рубцовой деформацией ответить проще всего - поскольку опорожнение желудка ситаглиптин и байетта задерживают, не будем рисковать

на вопрос о язве вообще тоже просто - лечите, там посмотрим

Хуже с раком кишечника другой локализации : в принципе есть очевидное противоречие в мед гипотезах по инкретинам

С одной стороны, есть вполне нравящиеся мне лично идеи о нехватке инкретинов на ранней стадии диабета ( дескать , L -клетки работают плохо )
С другой стороны, есть даже идея и честь приписывания увеличение колоректальных раков при СД2 за счет активности L -клеток

В сухом остатке опять же процитирую - замечательно , что инкретины появились , давайте не торопясь к ним присматриваться и назначать пока в относительно беспроблемынх случаях
По всем идеям можно нарыть статьи в медлайне - уже понаписАли люди, вопрос -то жгучий ..Так что спасибо за вопрос - ответ пока хуже, чем вопрос

Уважаемая Галина Афанасьевна! А я все думала, почему никто не присоединяется к теме, может не интересно? На самом деле очень интересно. Мы получаем какие-то волшебные результаты при назначении баеты. С янувией похуже, но, мы выработали такую схему: в начале баета (толстые с СД2 типа), на этом фоне худеют все, приучаются к меньшим объемам пищи, достигаем стойкой компенсации, восстанавливаем чувствительность бета-клеток (С_пептид увеличивается, видимо, из-за глюкозотоксичности предыдущей), далее назначаем Янувию, в надежде, что инкретины стали вырабатываться , а мы уменьшаем их разрушение. Но вопросов очень и очень много. Спасибо за ответ, про замедление опорожнения я даже и не подумала.
P.S. а вы будете 23 января читать про гиперпролактинемию?
С уважением.

А Вы приедете? Чудесно - вот и поболтаем вволю
Должна быть - если ничего не переменится ..

Да, приеду, Ваше присутствие сооблазнило. А еще рада тому, что может что-то сдвинется с мертвой точки...хотя

... хотя, мертвая точку уже умерла

А что будет 23 января, если не секрет?

Достинекс и иже с ним - пролактиномы, или что нового за 40 лет ( я буду как музейный экспонат - свидетель эпохи )

Ох, Галина Афанасьевна! Слова ваши странные, это я про музей. К сожалению, несмотря на 40-летнию историю, в области пролактином все значительно хуже, чем в тиреодологии. Печально все это, очень.
Заметьте, а про инкретины, по-прежнему, никто и ничего.

Ничего, тема повисит, раскачаемся - тем более, что идет массивная регистрация новых ( вилдаглиптин )

У нас опыт работы маловат, т.к. препарат( баета) дорогой и даже если больной начинает лечение, то потом бросает из-за дороговизны.
всего двое больных. у одной замечательный результат ( похудела на 20 кг, гликированный в норме), а второй не ходит, поэтому результатов нет.

ПОка мы разбираем инкретино - миметики и я пугаюсь их комбинации с инсулином, народ уже начал патентовать инсулин + инкретиномиметик в одном шприце ( не байетта, не думайте - отдельный препарат )

о господи, это что за препарат??

Это только запатентовано ( за речкой ) - тут еще жить да жить , детали пока ба-а-=альшой секрет

Излагаю свой скудный провинциальный опыт, надеялась прочитать отклики из практики. 2 моих пациента на баете 53 и 54 лет, с ИМТ близким к 40, имеют уровень гликемии в течение дня после еды 6-9 ммоль/л, но натощак от 10 до 15ммоль/л. Прекрасные результаты были в первые месяцы. Комбинирую со всем доступным арсеналом ПССП, Левемиром. Вес сначала снизился у обоих на 10-13 кг. Сейчас просто не прибавляют. Но, к сожалению, оба мало двигаются, получасовая прогулка воспринимается как подвиг в мою честь, а не для собственного здоровья. Надеюсь,что кризис не отразится на их финансовых возможностях. Немного разочарована в результатах.

Янувия назначалась чаще. Оказывала эффект в дополнение к метформину не всегда. Очевидно, должно быть достаточно собственных инкретинов, чтобы они работали после каскада реакций после ингибирования ДПП4. Цитируя А.М.Мкртумяна, диабет должен быть - "кот нарыдал".

да, к сожалению, тема не пользуется популярностью. а хотелось почитать отклики опытных коллег.до нас ведь информация с большим опозданием доходит. у нас ещё практически никто и в руках не держал инкретомиметиков. так что придётся терроризировать,может быть, примитивными вопросами.во-первых, не могу понять зк счёт чего такая разница в действии янувии и байетты?если диабета должно быть "кот нарыдал", а начинать мы по Рекомендациям должны с метформина,то получается, янувию имеет смысл назначить только при непереносимости метформина?и клинический вопрос-пациентка 55 лет, СД2 втечении 10 лет,АГ,ожирение 3 ст.непреносимость метформина,максимальные дозы СМ перестали компенсировать.как всегда,просит подождать с инсулином.имеет смысл пробовать байетту или янувию или уже поздновато? и ,конечно, ориетировочная стоимость лечения на месяц.