|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
#1
|
||||
|
||||
Может ли беременность ускорить рост потенциального рака ЩЖ?
Уважаемые коллеги!
Как мне ответить на вопрос пациентки - сабж? |
#2
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
= = = Словарь Ушакова ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ Существующий в потенции, скрытый, но готовый проявиться, обнаружиться. = = = У пациентки маленький узелок. Я успокаиваю больную, что он ничего не значит, а она задаёт вопрос - сабж. |
#4
|
||||
|
||||
Я так понимаю, что диагноза "потенциальный рак" не существует. Если у Вашей пациентки рака нет, то какой смысл фантазировать на эту тему с ней на пару?
Можно ли беременеть при узловом зобе? - Да можно. Превратится ли из-за беременности доброкачественный узел в злокачественный? - нет, не превратится. Если узел >1 см, его надо спунктировать (желательно до наступления беременности). |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
Объясняю. Есть состояния, которые провоцируют развитие скрытого заболевания. Например, во времена моей молодости беременность и роды не приветствовались при первичном tbc. Фтизиатры настойчиво советовали аборт. Спрашиваю совсем конкретно. Если рак ЩЖ есть (допустим пациентка по каким-то причинам не хочет его лечить) то как беременность и роды на него повлияют? |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
Но, учитывая тот факт, что во время беременности потребность в тироидных гормонах увеличивается, т.е. активность железы и кровоток в ней увеличиваются, прогрессирование рака Щ.Ж может ускориться. В теории получается так. Можно спросить? У вас действительно пациентка с раком щитовидной железы, собравшаяся не лечить рак (и это при благоприятном прогнозе при првильном лечении!), но забеременеть? |
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
Я человек очень прямой и честный, я уже писал выше смотрите: У пациентки маленький узелок. Я успокаиваю больную, что он ничего не значит, а она задаёт вопрос - сабж. |
|
#8
|
||||
|
||||
Так какого же размера узел, Сергей Александрович? Это важно. И это определит дальнейшую тактику. Остальное, что Вы хотите выяснить - гадание на кофейной гуще, ИМХО.
|
#9
|
||||
|
||||
Пациентка из семьи с МЭН-2 и кальцитонин зашкаливает - убираем всю железу, даже если рак суперскрытый.
Здоровая женщина ,узлов в железе нет при пальпации- беременей сколько хочешь. даже если есть микрорак папиллярный - это лабораторный, не клинический рак. Узел пропунктировали на 2-3 триместре фолликулярный\ папиллярный - рожать, потом заниматься раком. Микрорак высокодифференцированнй - не клиническая ситуация, всем железы не отрежешь. По теме эстрогены и рак, эстрогены и FRTL -5 , по- моему , клетки - вагон и маленькая тележка ссылок.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#10
|
||||
|
||||
Уважаемые!
Узел на УЗИ менее 1 см. На сцинтиграмме эутироидный. Пальпация его сомнительна. Кальцитонин не определяли. Я собственно речь веду даже не об этой конкретной пациентке. Мне важно - как я должен ответить на вопрос (и самому интересно) - беременность ускоряет рост и распространение (пусть дифференциированого) рака ЩЖ. |
#11
|
||||
|
||||
Словосочетание "эутироидный на сцинтиграме" восторга не вызsdfет.
Этот термин не для узла придуман. Почему сделали УЗИ, зачем ? Это о конкретной пациентке. Теперь о вообще- Сергей Александрович, Вы встречали когда- нибудь рекомендацию - всех женщин фертильного возраста, от 15 дол 55 лет, ежегодно УЗИ-кать по щитовидной железе, все узлы пунктировать и драть беспощадно? Нет, правда?? И люди беременеют - и раки щитовдиной железы- не основная головная наша боль у женщин фертильного возраста ( в отличие от ТТГ, посмотреть который стоило бы). нет запрета на беременность женщинам с пролеченным раком щитовидиной железы, нет жутких описаний описаний большего количества раков у матерей -героинь.. Словом, текст следующий - клинически значимого влияния беременность на прогрессию уже существующего рака щитовдиной железы ( высокодифференцированого ) не оказывает- что не есть повод не лечить клинический рак и что есть повод не искать лабораторный. А с конкретной пациенткой- если есть некие проблемы с УЗИ - картинкой- контуры, кальцинаты, и пр. - можете пунктировать. Но еще раз скажу-даже если найдете- лучше бы Вы его не находили..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#12
|
||||
|
||||
Галина Афанасиевна, спасибо
"Словом, текст следующий - клинически значимого влияния беременность на прогрессию уже существующего рака щитовдиной железы ( высокодифференцированого ) не оказывает- что не есть повод не лечить клинический рак и что есть повод не искать лабораторный." именно на такой ответ я и надеялся. О раке ЩЖ. Галина Афанасиевна, Вы наверное меня забыли - я никогда не сосредотачивался на раке ЩЖ, всех пациентов успокаиваю. "Теперь о вообще- Сергей Александрович, Вы встречали когда- нибудь рекомендацию - всех женщин фертильного возраста, от 15 дол 55 лет, ежегодно УЗИ-кать по щитовидной железе, все узлы пунктировать и драть беспощадно? Нет, правда??" Встречаюсь очень часто. И борюсь с этим. Хочу даже взять в облздраве цифры по нашей области - статистику по заболеваемости, инвалидности и смертности от патологии ЩЖ. И оперативную активность на оной. И сравнить с такими же цифрами при раке мол.железы. Дабы тыкнуть, что коль нет смертности, то неча столько и оперировать. Но честно говоря, боюсь - мафия. И так на меня уже косятся, что я постоянно отговариваю пациентов от операций на ЩЖ. "А с конкретной пациенткой- ..." Я не собирался ей звонить (у меня все телефоны моих пациентов фиксируются), т.к. это молодая и богатая женщина. Не помню то ли ей "заодно" с молочными железами смотрели ЩЖ. Скорее, кажется, она была в санатории, в котром просто предлагают ВСЕМ смотреть ВСЁ. "Словосочетание "эутироидный на сцинтиграме" восторга не вызsdfет." Это интересно. Что вы предлагаете для узла с таким дже накоплением, как в рядом расположенной ткани ЩЖ? Индиферентный? |
#13
|
||||
|
||||
Эутироз, гипотироз, тиротоксикоз - не сцинтиграфические понятия.Накопление не есть функция.Ваши термины- холодный, горячий, теплый. Кроме того, вряд ли задачей сцинтиграфии явлется оценка накопления технеция в менее чем 1 см. узле..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Но, к сожалению, я далеко не всегда могу отказать в исследовании. |
#15
|
||||
|
||||
Проблема рак ЩЖ и беременность хорошо предствлена в литературе во всех её аспектах. Больше всего, конечно обсуждается проблема беременности у женщин, получавших комплексно лечение по поводу рака ЩЖ.
Отдельно обсуждается вопрос беременность и узловой зоб (коллоидный пролиферирующий). Некоторые авторы получили данные о том, что беременность сопровождается риском увеличения размеров узлов. Мы таких данных не получили (в проспективном исследовнии). По опыту работы с беременными такой риск вряд ли стоит обсуждать. Узел может увеличиться за время беременность даже в силу того, что беременность продолжается 9 месяцев. Кстати говоря, ещё одна вещь, которую крайне тяжело донести до сознания ниших эндокринологов: все узлы растут и ничего в этом нет страшного. Нет не растущих узлов, в силу того, что этот узел вообще появился, а также в силу того, что он по определению "пролиферирующий". |