#1
|
|||
|
|||
Àëüôà Ä3 òåâà
êàêîâà òàêòèêà ïîñòîÿííîãî ïðèìåíåíèÿ ýòîé ôîðìû âèòàìèíà Ä ó ïàöèåíòîâ ïîæèëîãî âîçðàñòà: èíòåðåñóþò äîçû, äëèòåëüíîñòü ïðèìåíåíèÿ - ïðàêòè÷åñêèé îïûò. Äåéñòâèòåëüíî ëè íà ïðàêòèêå åæåìåñÿ÷íî äåëàþò ñêðèíèíã êàëüöèÿ êðîâè è ñóòî÷íîé ìî÷è. Ñèòóàöèÿ óæå ñóùåñòâóþùåãî îñòåîïîðîçà. Îáû÷íî ýòî áàáóøêè, ïðèøåäøèå íà ïðèåì ïîñëå ïåðåëîìà ëó÷à â òèïè÷íîì ìåñòå, ò.å. áåç áîëåå çíà÷èòåëüíûõ ïîñëåäñòâèé. Áàáóøêè íà äåíñèòîìåòðèþ, êîíå÷íî, íàïðàâëåíû.
|
#2
|
|||
|
|||
Ðåêîìåíäàöèÿ ïðîèçâîäèòåëÿ - 0,25 ìêã/ñóòêè. Äîçà áåçîïàñíà è ãèïåðêàëüöèåìèèÿ íå óãðîæàåò. Äëèòåëüíîãî îïûòà, äóìàþ, íè ó êîãî íåò. Íàøè áàáóøêè â ëó÷øåì ñëó÷àå ìåëþò ÿè÷íóþ ñêîðëóïó, â õóäøåì - íà÷èíàþò ëå÷èòüñÿ òîãäà, êîãäà êðèòè÷åñêèå ïåðåëîìû ïðîèçîøëè. Äóìàþ, ÷òî íà ïðàêòèêå ëå÷åíèå áèñôîñôîíàòàìè ïîñëå 80 ëåò ìàëî ýôôåêòèâíî, ò.ê. îñíîâíîé ìåõàíèçì äåéñòâèÿ - òîðìîæåíèå ðåçîðáöèè, à â ýòîì âîçðàñòå èíòåíñèâíîñòü ìåòàáîëèçìà êðàéíå íèçêà.
|
#3
|
|||
|
|||
Âîîáùå ýôôåêòèâíîñòü àëüôàêàëüöèäîëà â ëå÷åíèè îñòåîïîðîçà âåñüà ñîìíèòåëüíà.  òåõ ÐÊÈ, ãäå îí ïðîäåìîíñòðèðîâàë õîòü êàêóþ-òî ýôôåêòèâíîñòü èñïîëçîâàëèñü äîçû 0,75 - 1,0 ìêã/ñóò. Ïðè ýòîì äàæå â òàêèõ äîçàõ îí çíà÷èòåëüíî óñòóïàåò äàæå ñàìûì ñëàáûì áèñôîñôîíàòàì. Äîçà 0,25 ìêã/ñóò âðÿä ëè áóäåò õîòü ñêîëüêî-íèáóäü ýôôåêòèâíà. Êðîìå òîãî, ïîñëå ïåðåëîìà ëó÷à ðèñê ïîâòîðíûõ ïåðåëîìîâ î÷åíü âûñîêèé (ïðèìåðíî â 11 ðàç âûøå, ÷åì äî ïåðåëîìà) è èñïîëüçîâàíèå ïðåïàðàòà ñ ñîìíèòåëüíîé ýôôåêòèâíîñòüþ ïðîñòî íåýòè÷íî (êñòàòè, íåò íè îäíîãî ÐÊÈ, äàæå ñîìíèòåëüíîãî êà÷åñòâà, êîòîðîå áû ïðîäåìîíñòðèðîâàëî ñíèæåíèå ðèñêà ïåðèôåðè÷åñêîãî ïåðåëîìà ïðè ïðèåìå àëüôàêàëüöèäîëà).
|
#4
|
||||
|
||||
Åñëè êîìáèíàöèÿ êàëüöèÿ è àëüôàêàëüöèäîëà ( èëè äðóãèõ ôîðì âèòàìèíà Ä ) - áàçèñíàÿ òåðàïèÿ îñòåîïîðîçà , ê êîòîðîé ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ ( !!!! ) äîáàâëÿåòñÿ ïðåïàðàò, íåïîñðåäñòâåííî îáåñïå÷èâàþùèé ñòèìóëÿöèþ êîñòåîáðàçîâàíèÿ / òîðìîæåíèå ðåçîðáöèè ( èëè , ëó÷øå ñêàçàòü , ÊÎÒÎÐÀß îáÿçàòåëüíî äîáàâëÿåòñÿ ê ïðåïàðàòó , îáåñï÷èâàþùåìó îáðàçîâàíèå êîñòè / òîðìîæåíèå ðåçîðáöèè ) òî â ïðîôèëàêòèêå ðîëü àëüôàêàëüöèäîëà è êàëüöèÿ âåñüìà âåëèêà, ïðè ýòîì àëüôàêàëüöèäîëó ïðèïèñûâàåòñÿ ÷åñòü óìåíüøåíèÿ ïàäåíèé ( ìûøöû èìåþò ðåöåïòîðû ê àêòèâíûì ôîðìàì âèòàìèíà Ä )
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#5
|
|||
|
|||
Êîíå÷íî, ðîëü êàëüöèÿ è âèòàìèíà Ä3 â ïðîôèëàêòèêå îñòåîïîðîçà î÷åíü áîëüøàÿ è íå îñïàðèâàåòñÿ. Íî, ê ñîæàëåíèþ, äëÿ ïðåïàðàòà àëüôàêàëüöèäîëà äåëà îáñòîÿò íå ëó÷øèì îáðàçîì. Ïî êðàéíåé ìåðå äîêàçàòåëüñòâà âåñüìà ñëàáûå, íàïðèìåð, àëüôàêàëüöèäîë íå ïðåâîñõîäèë ïðîñòî êàëüöèé (áåç âèòàìèíà Ä3) è óñòóïàë ýñòðîãåíàì [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] À âåäü åùå åñòü ôàðìàêîýêîíîìèêà . Óâû, àäåêâàòíûõ èññëåäîâàíèé ïðèâåñòè íå ìîãó (ìîæåò êòî-òî çíàåò åæåëè òàêîâûå ïðîâîäèëèñü). Íî ïðîñòîé ðàñ÷åò ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðÿìûå çàòðàòû íà àëüôàêàëüöèîë ñîñòàâÿò 650-700 ðóáëåé â ìåñÿö (ýòî áåç ó÷åòà äîïîëíèòåëüíîãî êàëüöèÿ, êîòîðûé íàäî íàçíà÷èòü), à çàòðàòû íà ïðåïàðàò êàëüöèÿ + âèò Ä3 â àäåêâàòíîé äîçå - ïðèìåðíî 150-200 ðóáëåé â òîò æå ìåñÿö. Ïðè ýòîì äîêàçàòåëüñòâ ëó÷øåé ýôôåêòèâíîñòè àëüôàêàëüöèäîëà íåò, ò.å., ñêîðåå âñåãî, ýôôåêòèâíîñòü áóäåò ñîïîñòàâèìà. |
#6
|
||||
|
||||
Âû àáñîëþòíî ïðàâû : òåêñò îáû÷íî ñëåäóþùèé : õîòÿ ðîëü âèòàìèíà Ä äîêàçàíà, ýôôåêòèâíîñòü àêòèâíûõ ìåòàáîëèòîâ íå ÿâëÿåòñÿ ïðåâîñõîäÿùåé è ïð
È ñ ôàðìàêîýêîíîìèêîé òîæå ñòî ðàç ïðàâäà ..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#7
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòâåòû. Íî âñå ðàâíî ó ìåíÿ íå âñå ïðîáåëû çàêðûëèñü. Ìîæåòå çàêèäàòü ãíèëûìè ïîìèäîðàìè, íî âûñêàæóñü â íàäåæäå íà îòâåò.
Ïðîèçâîäèòåëü ðåêîìåíäóåò íå 0,25 ìêã, à 0,5-1 ìêã/ñóòêè, çàòåì ïðîâåñòè äåíñèòîìåòðèþ ïîâòîðíî è ïîñëå íîðìàëèçàöèè êàðòèíû ñíèæàòü äîçó äî ïîääåðæèâàþùåé (êàêîé-íåÿñíî) è ïîñòîÿííî êîíòðîëèðîâàòü êàëüöèé êðîâè è ìî÷è.Ïðè ýòîì ðåêîìåíäóåò îáÿçàòåëüíî ñúåäàòü 500 ìã êàëüöèÿ ñ ïèùåé. Âîò òóò ïîøëè âîïðîñû. Ðàçâå 500 ìã êàëüöèÿ ñ åäîé äîñòàòî÷íî? Äëÿ âîçðàñòà áîëåå 65 ëåò ðåêîìåíäóåìàÿ íîðìà äíåâíîãî ïîòðåáëåíèÿ ñîñòàâëÿåò 1500 ìã. Äàëåå: êàê âàì àáñóðäíàÿ èäåÿ - ÷åëîâåê åñò ìíîãî ïèùè, áîãàòîé êàëüöèåì è íàåäàåò ïîðÿäêîì äî 1000 -2000 ìã. Ìîæåò, åìó äîñòàòî÷íî âèòàìèíà Ä â àêòèâíîé ôîðìå, çà÷åì òàêîìó íàçíà÷àòü Êàëüöèé Ä3, íàïðèìåð? Ïî÷åìó íîðìàëüíîå ïèòàíèå â ðàñ÷åò ñîâñåì íå áåðåòñÿ - ÷åì êàëüöèé â òàáëåòêå õóæå êóñêà ñûðà, ãðóáî ãîâîðÿ? Âîçìîæíûé âàðèàíò - ýòà ñòðàòåãèÿ ãîäèòñÿ äëÿ ïðîôèëàêòèêè îñòåîïîðîçà, ò.å. êîãäà íà äåíñèòîìåòðèè ëèêâèäèðîâàíà äàæå îñòåîïåíèÿ. Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ. Èññëåäîâàíèÿ-òî èññëåäîâàíèÿ, íî êàêîé äèçàéí: ìîæåò, òàì âçÿëè îáùóþ ìàññó ëþäåé ñ îñòåîïîðîçîì, à èçâåñòíî, ÷òî â îáùåé ìàññå ëþäè î÷åíü ìàëî ïîòðåáëÿþò ïèùè, áîãàòîé êàëüöèåì. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî äàæå ê èññëåäîâàíèÿì íàäî ïîäõîäèòü òâîð÷åñêè, ò.å. ïîíÿòü - äëÿ êîãî ýòîò ðåçóëüòàò ãîäèòñÿ. |
|
#8
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#9
|
|||
|
|||
Ôðàçà Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ îòíîñèòñÿ ê ïðåäûäóùåìó àáçàöó, íå ê òîìó, êîòîðûé Âû ïðîöèòèðîâàëè. Èìåëîñü â âèäó Âàøå îòíîøåíèå ê òîìó, ÷òîáû äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî êàëüöèÿ ïîñòóïàëî ñ ïèùåé, à íå ñ òàáëåòêîé: íàïðèìåð, 1500 ìã êàëüöèÿ ñ åäîé ïëþñ âèòàìèí Ä. Çà÷åì íàçíà÷àòü ÊàëüöèéÄ3 (Íèêîìåä), åñëè ÷åëîâåê ýòîò ìèíåðàë ïîëó÷àåò â èçáûòêå ñ åäîé. Äëÿ êàêèõ ñèòóàöèé ãîäèòñÿ òàêîé ïîäõîä (èç Âàøåé ïðàêòèêè)?
À ïîñëåäíèé àáçàö, î êîòîðîì Âû è ñïðîñèëè, áûë ïðî äèçàéí èññëåäîâàíèé ñ àêòèâíîé ôîðìîé âèòàìèíà Ä: õîòåëîñü óçíàòü: ðàíäîìèçèðîâàííûå ïàöèåíòû ïîëó÷àëè â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå äíåâíóþ íîðìó êàëüöèÿ ñ åäîé? Ñêîëüêî ïîïàäàåòñÿ ñòàòåé íà òåìó îñòåîïîðîçà, âåçäå àâòîðû ñåòóþò íà òî, ÷òî ëþäè íå ïîëó÷àþò ñ åäîé äîñòàòî÷íî êàëüöèÿ. Ìîæåò áûòü, ïîýòîìó â èññëåäîâàíèÿõ âèò.Ä è íå îêàçàëñÿ äîñòàòî÷íî ýôôåêòèâåí.  îáùåì, ìûñëü âûðàæåíà êîðÿâî, íî, íàäåþñü, ìåíÿ ïîéìóò. |
#10
|
|||
|
|||
Ïðîáëåìà òàêàÿ: ÿ íå ëå÷ó ïðèöåëüíî áîëüíûõ ñ îñòåîïîðîçîì, íî îíè âñå ðàâíî ïîïàäàþòñÿ. Êðîìå òîãî, åñòü äâà ïðèìåðà, êîòîðûå õî÷åòñÿ îáñóäèòü. Ãîâîðþ ñðàçó: ýòî íå áàáóëüêè, êîòîðûå ìåëþò ÿè÷íóþ ñêîðëóïó. Î ôàðìàêîýêîíîìèêå òîæå ðå÷ü íå èäåò. Íóæíî ãðàìîòíî ïîäîáðàííîå ëå÷åíèå äëÿ ïàöèåíòîê ñ îòâåòñòâåííûì îòíîøåíèåì ê ïðîáëåìå è ñ ðîäíûìè, êîòîðûå ïîëíîñòüþ îáåñïå÷àò ýêîíîìè÷åñêóþ ñòîðîíó. Êðîìå òîãî, ÿ íå íàçíà÷ó íåíóæíîå ëåêàðñòâî, äàæå åñëè îíî ñòîèò êîïåéêè. Ðå÷ü âîîáùå íå î öåíå.
Ïåðâûé ïðèìåð ïîñëîæíåå: âîçðàñò ïîä 90 ëåò, íî èíòåëëåêòóàëüíî ñîõðàííàÿ î÷åíü õîðîøàÿ áàáóøêà. Êîìïðåññèîííûé îñòåîïîðîòè÷åñêèé ïåðåëîì ïîÿñíè÷íûõ ïîçâîíêîâ (ïîäòâåðäèëè ÌÐÒ) Àòåðîñêëåðîç. Ìî÷åêàìåííàÿ áîëåçíü. Áîëåçíü Øåãðåíà. Íà ìèàêàëüöèê ðåàêöèÿ ñîâåðøåííî íåîæèäàííàÿ â âèäå îñòðîé äåçîðèåíòàöèè. Ïðèøëîñü îòêàçàòüñÿ. Ïðèíèìàëà êàëüöèé-ñàíäîç ôîðòå (ðàñòâîðèìàÿ ôîðìà). Êàêîå-òî âðåìÿ ñïóñòÿ ïîÿâèëàñü ìî÷à ñ âèçóàëüíûì îñàäêîì, áåç âîñïàëèòåëüíûõ èçìåíåíèé, áåç ïðîòåèíóðèè. Îòìåíèëè êàëüöèé è âñå íîðìàëèçîâàëîñü. ( òîì ïåðèôåðè÷åñêîì ãîðîäå, ãäå îíà æèâåò ,ñóòî÷íîé êàëüöèéóðèåé íèêòî íå çàíèìàëñÿ è êàæäûé ðàç - êàê â áîé - äëÿ ïîñòîÿííîãî ïîëüçîâàíèÿ íå ïîëó÷èëîñü äîãîâîðèòüñÿ). Ïðîâåëè êîðîòêèé êóðñ èíúåêöèé ðåòàáîëèëà, íî íàäîëãî íå ðåøèëèñü, ò.ê. àíàáîëèêè òîæå ìîãóò ñàìè âûçûâàòü îñòåîïåíèþ. ×òî åùå ìîæíî ïðåäïðèíÿòü, êàê âåñòè ýòó áîëüíóþ. Òîëüêî çàìå÷àíèÿ òèïà îñòàâèòü â ïîêîå ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî âîçðàñò âïå÷àòëèë èëè î ÷åì äóìàëè ðàíüøå - íå ïðèíèìàþòñÿ. Íóæåí äåëüíûé ñîâåò. Âòîðîé ïðèìåð áîëåå ïðîñòîé è áîëåå òèïè÷íûé. Çäåñü, ïîæàëóé, âîïðîñ â ìîåì íåäîñòàòêå ïðàêòè÷åñêîãî îïûòà ëå÷åíèÿ îñòåîïîðîçà - à íå â òåîðåòè÷åñêèõ ïîçíàíèÿõ. Âîçðàñò 78 ëåò. Ïåðåíåñëà ïåðåëîì ëó÷à â òèïè÷íîì ìåñòå. Îáðàòèëàñü. Ïåðâàÿ ðåêîìåíäàöèÿ - äåíñèòîìåòðèÿ. Ðåçóëüòàòà ïîêà íåò, íî åãî ìîæíî ëåãêî ïðåäóãàäàòü - îñòåîïîðîç. Áàáóøêà è ðàíüøå ëþáèëà ìîëî÷íûå ïðîäóêòû, à òåïåðü î÷åíü ñòàðàòåëüíî ñòàëà ñëåäèòü çà äèåòîé è ñúåäàåò â ïåðåñ÷åòå íå ìåíåå 1500 ìã â ñóòêè - äàæå äî 2000 ìã. Êàê å¸ ëå÷èòü? Àëüôàêàëüöèäîë? Êàëüöèé Ä3 Íèêîìåä? Íà ìèàêàëüöèê óæå áîþñü ðåøàòüñÿ - êàê ïåðåíåñåò (ïî÷åìó ó ïðåäûäóùåé ïàöèåíòêè áûëà òàêàÿ ðåàêöèÿ - ìîæåò, äåëî â âûðàæåííîì àòåðîñêëåðîçå öåðåáðàëüíîì?). Äà è ïîêàçàíèÿ ê íåìó - òÿæåëûé îñòåîïîðîç, à ýòî íå òîò ñëó÷àé. Ñ áèñôîñôàíàòàìè âîîáùå íå ïðèõîäèëîñü ðàáîòàòü. Íàäåþñü íà ïðàêòè÷åñêèå ñîâåòû.  ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè - òåîðåòè÷åñêèé èíòåðåñ, êîòîðûé òîæå õîòåëîñü áû óäîâëåòâîðèòü, õî÷ó äîéòè äî ñóòè. |
#11
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#12
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#13
|
|||
|
|||
Âû ñêàçàëè -Äëÿ òåõ, êîãäà ýòîãî ôåíîìåíà íåò -èçâèíèòå, íî ìíå íåïîíÿòíî, ÷òî Âû èìåëè â âèäó.
Ðå÷ü â ýòîé òåìå âîîáùå èäåò òîëüêî îá îñòåîïîðîçå, åãî ëå÷åíèè è ïðîôèëàêòèêå. Î çäîðîâûõ ðå÷è íåò. Èññëåäîâàíèÿ,î êîòîðûõ Âû ñïðîñèëè, óïîìèíàëèñü â ýòîé òåìå Âàøèìè êîëëåãàìè, â ÷àñòíîñòè, ËþïóñÄîê. |
#14
|
||||
|
||||
 ËÅ×ÅÍÈÈ ñåíèëüíîãî è ï ïîñòìåíîïàóçàëüíîãî îñòåîïîðîçà êîìáèíàöèÿ âèòàìèíà Ä è êàëüöèÿ çàíèìàþò ìåñòî áàçèñíîé òåðàïèè , ê êîòðîé ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ äîáàâëÿþò è òä ( ñì äàëåå ïî òåñòó )
Ñèóàöèÿ ñ ãèïåðêàëüöèåìèåé èñêëþ÷åíà - íå ïðîïóñòèòü ïàðàòèðîìó - âîò çàäà÷à âñÿêîãî óâàæàþùåãî ñåáÿ âðà÷à ×òî êàñàåòñÿ ãèïîòåòè÷åñêîãî èçáûòêà êàëüöèÿ â ïèùå ïðèþòñêîãî îäèíîêîé ìîñêîâñêîé ñòàðóøêè, òî îáû÷íî ñòàðóøà÷èé ðàöèîí ñîäåðæèò ïðèìåðíî 500-800 ìã êàëüöèÿ, íî ïðè æåëàíèè ìîæíî ðàññïðîñèòü - ðàññêàçàòü î êàëüöèè, è ïðè ñîõðàíèâøåéñÿ îò îáó÷åíèÿ â Ñìîëüíîì ïðèâû÷êå åñòü øòóêàòóðêó ìîæíî êàëüöèé íå äîáàâëÿòü ×òî êàñàåòñÿ âèòàìèíà Ä , òî â ïîæèëîì âîçðàñòå ( äåôèöèò ýñòðîãåíîâ ) ó æåíùèí íàðóøàåòñÿ ìåòàáîëèçì ýòîãî ãîðìîíà ( ÿ íå îãîâîðèëàñü ) è â òåîðèè ìîãëè áû ïðåäñòàâëÿòü èíòåðåñ àêòèâíûå ìàòàáîëèòû - íî âðîäå êàê ðóêè íå äîøëè äî èõ êîíêðåòíîãî èçó÷åíèÿ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#15
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ïðèìåð íîìåð 2 - ïðåêðàñíî, ÷òî ïàöèåíòêà ñúåäàåò äîñòàòî÷íî êàëüöèÿ , ìîæíî íå äîáàâëÿòü åãî â èçáûòêå, íî ÍÅÒ ãàðàíòèè , ÷òî îí âñîñåòñÿ è óæ òåì áîëåå ÍÅÒ øàíñîâ , ÷òî ñëó÷àéíî ñàì çàáåðåò â êîñòü - âàì âåäü òóäà åãî íàäî íàïðàâèòü , íå òàê ëè ? Èòîãî - àëüôàêàëüöèäîë è ëè äðóãîé ïðåïàðàò àêòèâíîé ôîðìû âèòàìèíà Ä èëè âèòàìèí Ä ñàì ïî ñåáå + áèñôîñôîíàòû ( äîëæíå æå êòî-òî îñòåîïîðîç ëå÷èòü , êàëüöèé- ýòî ïðèâåçåííûé íà ñòðîéêó êèðïè÷, âèä Ä - ÷åðíîðàáî÷èé, åãî ïåðåáðàñûâàþùèé ÷åðåç ñòåíêó, à óæ ñòðîèòü êîñòü ( èëè çàêîíñåðâèðîâàòü ñòåíêó ðóøàùóþñÿ ) äîëæåí íåêòî äðóãîé
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |