Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ýíäîêðèíîëîãèÿ > Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé ýíäîêðèíîëîãîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 21.08.2012, 15:47
Phosphorus Phosphorus âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.09.2011
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Phosphorus *
Íèêîòèíîâàÿ êèñëîòà è ñàõàðíûé äèàáåò

Äëÿ êîððåêöèè ìåòàáîëè÷åñêèõ íàðóøåíèé ó áîëüíûõ ÑÄ íèêîòèíîâàÿ êèñëîòà ïðîòèâîïîêàçàíà (òî ëè îòíîñèòåëüíî, òî ëè àáñîëþòíî... ýòî òîæå âîïðîñ), íî ÿ ñëûøàë, ÷òî åñòü çàìåíèòåëü, êàæåòñÿ àíàëîãè÷íîãî äåéñòâèÿ, êîòîðûé íàçíà÷àþò áîëüíûì ÑÄ. Íå ïîäñêàæèòå êàê åãî çîâóò? È åùå âîïðîñ. ïî÷åìó íèêîòèíîâàÿ êèñëîòà ïðîòèâîïîêàçàíà ïðè ÑÄ? Òîêñè÷åñêîå âëèÿíèå íà ïå÷åíü è äðóãèå îðãàíû? èëè ãèïîãëèêåìèþ? ãèïåðãëèêåìèþ? (åñëè ãèïåðãëèêåìèþ òî êàêèì îáðàçîì)
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 22.08.2012, 22:35
Àâàòàð äëÿ o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.05.2007
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,052
Ïîáëàãîäàðèëè 118 ðàç(à) çà 101 ñîîáùåíèé
o_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Äîáðûé äåíü!

(ñóäÿ ïî ïðîôèëþ, Âû - òåðàïåâò?)

Ïðåæäå âñåãî, âîïðîñ: ÷åãî êîíêðåòíî ìû õîòèì äîáèòüñÿ, ââîäÿ â îðãàíèçì ïàöèåíòà òîò èëè èíîé ïðåïàðàò?

Èçâåñòíî, ÷òî êëþ÷îì ê ïðåäîòâðàùåíèþ îñëîæíåíèé äèàáåòà ÿâëÿåòñÿ ñòîéêîå ïîääåðæàíèå ãëþêîçû êðîâè, áëèçêîé ê íîðìå (ïî îïûòó, ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ïàöèåíòîâ â ýòîé îáëàñòè ñäåëàíî íåäîñòàòî÷íî - êàê ñî ñòîðîíû ïàöèåíòà, òàê è ñî ñòîðîíû âðà÷à).

Òîëüêî äëÿ î÷åíü íåìíîãèõ ëåêàðñòâ åñòü äîêàçàííûé ýôôåêò â ïëàíå ëå÷åíèÿ îñëîæíåíèé äèàáåòà (çàìåäëåíèÿ èõ ðàçâèòèÿ) - íàïðèìåð, äëÿ ñòàòèíîâ â îòíîøåíèè ìàêðîñîñóäèñòûõ îñëîæíåíèé è èíãèáèòîðîâ ÀÏÔ â ïëàíå íåôðîïàòèè.
Åñòü åùå íåëåêàðñòâåííûå ìåòîäû ëå÷åíèÿ ñ äîêàçàííûì ýôôåêòîì íà òå èëè èíûå îñëîæíåíèÿ (îðòîïåäè÷åñêàÿ îáóâü, ëàçåðíàÿ ôîòîêîàãóëÿöèÿ ñåò÷àòêè, îòêàç îò êóðåíèÿ, ñíèæåíèå âåñà è äð.).

Ïîýòîìó äëÿ íà÷àëà âîçíèêàåò âîïðîñ: à ÷òî ïëîõîãî ñëó÷èòñÿ ñ ïàöèåíòîì, åñëè íå ââîäèòü åìó âîîáùå íèêîòèíîâóþ êèñëîòó?

Íåãàòèâíîå åå âîçäåéñòâèå ñâÿçàíî ñ íåáîëüøèì ïîâûøåíèåì óðîâíÿ ãëèêåìèè... Íî ãëàâíîå - ÷òî íåò äîêàçàííîãî ïîçèòèâíîãî. Ïîýòîìó íå ñòîèò èñêàòü çàìåíó.
Íî åñëè Âû âñå æå õîòèòå "ïîääåðæàòü ñîñóäû" - äàâàéòå ñíèçèì õîëåñòåðèí ñòàòèíàìè (âîçìîæíî, ñ äîáàâëåíèåì ôèáðàòîâ) äî ðåêîìåíäóåìîãî öåëåâîãî óðîâíÿ (ËÍÏ íèæå 1.8-2.0, ëåãêî? ), íó è êóðèòü, êîíå÷íî, áðîñèì...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 23.08.2012, 13:41
Phosphorus Phosphorus âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.09.2011
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Phosphorus *
Âû ìåíÿ íå ïðàâèëüíî ïîíÿëè è ïðèíÿëè, âèäèìî, çà èäèîòà.. ß íå ñîáèðàëñÿ ëå÷èòü äèàáåò, åãî îñëîæíåíèÿ íèêîòèíîâîé êèñëîòîé.
÷òî ÿ õî÷ó íàçíà÷àÿ íèêîòèíîâóþ êèñëîòó, äðóãèå âèòàìèíû èëè âèòàìèíîïîäîáíûå âåùåñòâà? ÿ õî÷ó ïîäêëþ÷èòü åùå îäèí ðû÷àã â ñèñòåìó êîððåêöèè ìåòàáîëèçìà, òàê ñêàçàòü. Ìîæåò ÿ îøèáàþñü ? (âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé, îòâåòà íå æäó).
Ìîé èíòåðåñ â äàííîì ñëó÷àå ñïîðòèâíûé. Êàê-òî ìíå ýíäîêðèíîëîã ñîîáùèë, ÷òî íèêîòèíîâóþ êèñëîòó íàçíà÷àòü áîëüíûì ÑÄ íå ñòîèò è íàçâàë àíàëîã. ÿ åãî áëàãîïîëó÷íî çàáûë è ïðèíöèïèàëüíî õîòåë âñïîìíèòü.
Íà âñå ñâîè âîïðîñû îòâåò íàøåë.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 23.08.2012, 17:24
Àâàòàð äëÿ FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia íà ôîðóìå
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2011
Ãîðîä: Âîëãîãðàä
Ñîîáùåíèé: 15,438
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 6,376 ðàç(à) çà 6,132 ñîîáùåíèé
FilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Áîþñü, ÷òî îòâåò Âû íàøëè ñîâåðøåííî íåïðàâèëüíûé... ïîòîìó êàê äëÿ íàõîæäåíèÿ ÏÐÀÂÈËÜÍÎÃÎ îòâåòà íàäî - îïÿòü-òàêè - íåñêîëüêî ðàçîáðàòüñÿ ñ äåôèíèöèÿìè. Ïðàâèëüíûé îòâåò - ýòî îòâåò íà ïðàâèëüíûé âîïðîñ.
Öèòàòà:
ÿ õî÷ó ïîäêëþ÷èòü åùå îäèí ðû÷àã â ñèñòåìó êîððåêöèè ìåòàáîëèçìà
 ñèñòåìó êîððåêöèè ìåòàáîëèçìà ïðè ñàõàðíîì äèàáåòå ÍÅ ÂÕÎÄßÒ íè âèòàìèíû. íè âèòàìèíîïîäîáíûå âåùåñòâà. íè ñòîëü ëþáèìûå îòå÷åñòâåííûìè äîêòîðàìè "ñîñóäèñòûå", "íîîòðîïíûå", "ìåòàáîëè÷åñêèå" (òèïà ìåêñèäîëà-ìèëäðîíàòà-ðèáîêñèíà) è ïðî÷èå. è ïðî÷èå...
Öèòàòà:
ß íå ñîáèðàëñÿ ëå÷èòü äèàáåò, åãî îñëîæíåíèÿ íèêîòèíîâîé êèñëîòîé.
×òî æå òîãäà Âû ïîäðàçóìåâàåòå ïîä "êîððåêöèåé ìåòàáîëèçìà"? Â ïîíèìàíèè ýíäîêðèíîëîãà "êîððåêöèÿ ìåòàáîëèçìà" - ýòî óñòðàíåíèå ãèïåðãëèêåìèè è ãèïåðõîëåñòåðèíåìèè/äèñëèïèäåìèè, âåäóùèõ ê ïîÿâëåíèþ íåîáðàòèìûõ îñëîæíåíèé.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 24.08.2012, 07:35
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,280
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,625 ðàç(à) çà 32,699 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Phosphorus Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ÿ õî÷ó ïîäêëþ÷èòü åùå îäèí ðû÷àã â ñèñòåìó êîððåêöèè ìåòàáîëèçìà, òàê ñêàçàòü..
Ðû÷àã êîððåêöèè íå íóæåí - äîñòèæåíèå öåëåâûõ óðîâíåé ãëèêåìèè , ÀÄ , ëèïèäîâ ïðèâåòñòâóåòñÿ.
Íèàöèí - ïðåïàðàò äàæå íå âòîðîé , à òðåòüåé ëèíèè â êîððåêöèè ëèïèäåìèè ïðè ÑÄ ( ïîåëèêó òîëüêî ïîñëå êîððåêöèè ãëèêåìèè è ïîä êîíòðîëåì è ïðè íåîáõîäèìîñòè)
À çðÿ ëþáîçíàòåëüíûìè ëþáèòåëÿìè òåðåáèìûå ðû÷àãè - ïóòü ê ïðîáëåìàì ó ïàöèåíòîâ .
Èäèòå êàê âñå- ïî êàìóøêàì : ãàéäû , ëåêöèè ðàçóìíûõ ëþäåé , õîðîøèå êíèæêè íàäî ÷èòàòü , Íèõò ðàöóõà !
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 24.08.2012, 09:36
Àâàòàð äëÿ Korzun
Korzun Korzun âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.03.2005
Ãîðîä: Ãåðìàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 24,430
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 10,436 ðàç(à) çà 9,606 ñîîáùåíèé
Korzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
1. Ìîÿ ëþáèìàÿ öèòàòà ïðîôåññîðà Í.À. Ãðàöèàíñêîãî:
"Âèòàìèíû îáîãàùàþò ìî÷ó è òåõ, êòî èõ ïðîèçâîäèò!"
2. Äëÿ ñíèæåíèÿ õîëåñòåðèíà òðåáóåòñÿ ëîøàäèíàÿ äîçà íèêîòèíîâîé êèñëîòû, êîòîðàÿ ðåäêî íå âûçûâàåò ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ, íà÷èíàÿ ñ ïîêðàñíåíèÿ êîæè...

Öèòàòà:
ñëûøàë, ÷òî åñòü çàìåíèòåëü, êàæåòñÿ àíàëîãè÷íîãî äåéñòâèÿ
×òî-òî òèïà "÷åðíèêà-ôîðòå"

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
ZSV îäîáðèë(à): Íå, íàâåðíÿêà òîïèêñòàðòåð èìåë ââèäó íèàöèíàìèä. Íî îí òàêæå "îáîãàòèò ìî÷ó".
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷
ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 23:01.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.