Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 06.11.2016, 20:43  
Palozyan Palozyan вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2012
Город: Ереван
Сообщений: 41 Palozyan *
Помогите коллеге разобраться

Добрый день, уважаемые коллеги.
Я детский эндокринолог, а тут нужна помощь родной сестре. Говорят врач родных лечить не должен, потому обращаюсь к лучшим специалистам России.
Сестре 31 год, среднего роста и веса (поверьте эндокринологу). Мать 2 детей (6 и 4 лет, обоих кормила грудью не менее года каждого). Живет в Ростове-на Дону. По национальности – армянка.
В анамнезе: Мастопатия с 2015 года (случайная находка. Мать настояла сделать в связи с полипом щейки матки). Пытались лечить мастодиноном, но задыхалась. Поменяли на Идинол: пропила 3 месяца, далее 3 месяца перерыв и повторное УЗИ (месяц назад) – фиброзно-кистозная мастопатия, количество кист увеличилось.
Когда впервые установили диагноз мастопатия, сделали УЗИ ЩЖ.
УЗИ ЩЖ 01.09.2015. Расположение типичное. Контуры ровные. Форма обычная. Размеры: перешеек 0,45 см; пр.доля 1,75*1,95*5,35 см объем 8,7 см3; лев.доля 1,88*1,64*5 см объем 7,4 см3. Общий объем 16,1 см3. Структура железы эхооднородная. Эхогенность железы средняя. Слева в нижнем полюсе гетерогенное образование гиперэхогенное образование 0,82*0,76*0,84 см, с перинодулярным типом кровотока (Vs 10,4 см/сек, Ri 0,7). При исползовании возможностей безконтрастной ангиографии, цветового картирования, импульсного и энергетического доплераваскуляризация не усилена. Спектральные характеристики: общ.Vps (N 22-24 см/с), Ri - норма. Регионарные лимфоузлы (шейные и параорганные): не визуализированы. Заключение: УЗ-признаки узла левой доли щитовидной железы.
Пропила 1 или 3 месяца Л-тироксин 50 мкг/сут (без сдачи гормонов).
УЗИ ЩЖ 09.12.2015. пр.доля 42.5*12*14 мм, объем 3.8 см3; лев.доля 42*12*15 мм, объем 3.9 см3. Общий объем 7.7 см3. В средней трети левой доли: неоднородный, кистозно-солидный узел 7*8 мм со смешанным, преимущественно перинодулярным кровотоком. Перешеек 4.5 мм. Эхогенность железы повышена незначительно. Контуры ровные. Структура неоднородная. Регионарные лимфоузлы не увеличены. Васкуляризация не увеличена (в узле). Заключение: Узловое образование левой доли щитовидной железы.
Гормоны от 28.12.2015: ТТГ 0.6 мМЕ/л (Н 0.3-4.0), Т4-св 11.9 пмоль/л (Н 10.3-24.5), Т3-общ 1.9 нмоль/л (Н 1.2-3.2), Ат-ТПО 2.2 мЕд/мл (Н 0-30).
УЗИ ЩЖ 23.05.2016 на аппарате Тошиба Аплио 500. Расположение типичное. Контуры ровные. Форма обычная. Размеры: перешеек 0,34 см; пр.доля 1,9*1,6*4.6 см объем 6,7 см3; лев.доля 1,9*1,5*4.8 см объем 6,69 см3. Общий объем 13,39 см3. Структура железы: умеренно неоднородная. Эхогенность железы: ближе к средней. Справа в среднем полюсе визуализируется анэхогенное аваскулярное образование 0.2*0.18 см, ближе к верхнему полюсу медиално аналогичное еобразование 0.23*0.2 см. Слева в нижнем полюсе медиально практически изоэхогенное гетерогенное образование с прерывистым “хало” общим размером 1.0*0.92 см, с неактивным периферическим кровотоком. При исползовании возможностей безконтрастной ангиографии, цветового картирования, импульсного и энергетического доплераваскуляризация не усилена. Спектральные характеристики: общ.Vps (N 22-24 см/с) 21 см/сек, Ri - норма. Регионарные лимфоузлы (шейные и параорганные): не визуализированы. ПЩЖ: не визуаллизируются. Заключение: УЗ-признаки узла левой доли щитовидной железы, фокальных изменений правой доли на фоне умеренных диффузных изменений ЩЖ.
Гормоны от 22.04.2016: ТТГ 0.7 мМЕ/л (Н 0.3-4.0), Т4-св 18.0 пмоль/л (Н 10.3-24.5), Ат-ТПО 5.0 Ме/мл (Н 0-30).
Последнее УЗИ ЩЖ от 03.11.2016 на аппарате Philips EPIQ 5G. Расположение типичное. Контуры ровные. Размеры: перешеек 0,36 см; пр.доля 1,4*1,5*4,6 см объем 4,62 см3; лев.доля 1,4*1,6*4,6 см объем 4,93 см3. Общий объем 9,55 см3. Структура железы несколько неоднородная. Эхогенность железы средняя. Слева в средней трети эхонеоднородный очаг 0,9*0,8 см, с очагами деструкции, с кровотоком смешанного типа; рядом аналогичный очаг 0,38 см. Справа в средней трети анэхогенное аваскулярное образование 0,14 см, в нижней трети аналогичное еобразование 0,17 см (фолликулы?). При исползовании возможностей безконтрастной ангиографии, цветового картирования, импульсного и энергетического доплераваскуляризация не усилена. Спектральные характеристики: без особенностей. Регионарные лимфоузлы (шейные и параорганные): не визуализированы. ПЩЖ: не визуаллизируются. Заключение: УЗ-признаки умеренных фокально-диффузных изменений щитовидной железы.
Последние гормоны будут на днях.
Назначения делал не я. Но меня смущает в последнем УЗИ очаги деструкции.
У меня вопросы:
1. такие очаги на УЗИ увидеть вообще возможно?
2. И что делать дальше? Просто наблюдать в динамике?
3. Или же делать эластографию?
4. Биопсию теоретически понимаю, что желательно. Но с учетом очагов деструкции: не опасно ли?
Заранее спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 07.11.2016, 09:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ ГОСПОДИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2/ Вы правда врач ?
Зачем сестру мучаете ?
Женщи на с нормально работающей железой с какого -то бодуна узикается и при опять же нормальной работе железы зачем-то всовывается тироксин
При этом зачем -то лечат какую -то мифическую мастопатию
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 07.11.2016, 12:09  
Palozyan Palozyan вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2012
Город: Ереван
Сообщений: 41 Palozyan *
Уважаемая Галина Афанасьевна
Я очень рад, что именно Вы ответили на мой вопрос.
Я нахожусь в Армении, а сестра живет и проходила обследования в Ростове-на-Дону.

1. Назначения делал НЕ я.
и я ДЕТСКИЙ эндокринолог. Опыта работы со взрослыми у меня нет.
Поэтому вопрос задаю специалисту, работающему со взрослыми.

2. Но если взять результаты последнего УЗИ, как Вы считаете, что надо делать? Меня честно говоря очень смутило выражение "очаги деструкции". потому-то я и задал такие вопросы.

3. Правильно ли я понял, что с мастопатией вообще делать ничего не надо, а надо просто наблюдать и все?

Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #4
Старый 07.11.2016, 12:17  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2- это бред
3 - ФКМ - форма и тогда обсуждение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 07.11.2016, 12:55  
Palozyan Palozyan вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2012
Город: Ереван
Сообщений: 41 Palozyan *
Значит фраза смутила меня верно.
Понимаю, имеем узловое образование ЩЖ (помню, что узлы мы считаем начиная от 1 см), хотя тут не хватает 1 мм. Тогда вопрос:
1. а на крайний случай биопсию образования делать не надо?
2. повторное УЗИ делать через сколько времени? (только не ругайте: когда дело касается родных, врач перестает быть врачом))))

Что касаемо молочных желез.
Последнее Комплексное УЗИ от 19.10.2016: 1-ая фаза МЦ.
Данные осмотра: Молочные железы симметричные, кожные покровы, ареолы не изменены, втягивания сосков не отмечается.
Тип строения: смешанный, с преобладанием железистого компонента.
Ультразвуковая архитектоника: сохранена.
Эхогенность: с зонами повышенной эхогенности.
Млечные протоки: периферические млечные протоки не расширены.
Дополнительные образования и их характеристика с учетом ЦДК: Справа на границе верхних квадрантов визуализируется анэхогенное аваскулярное образование 0.57 см в диаметре, в верхне-наружном квадранте аналогичные образования 0.36 см и 0.9*0.3 см с наличием перегородки; на границе наружных квадрантов и в нижне-наружном квадранте анэхогенные аваскулярные образования 0.42 см и 0.44 см, в нижне-внутреннем квадранте анэхогенное аваскулярное образование 0.74*0.69 см, в верхне-внутреннем квадранте аналогичные образования размерами до 0.43 см (не менее 3-х).
Слева в проекции нижних квадрантов анэхогенные аваскулярные образования 0.34 см и 0.4 см; на границе наружных квадрантов аналогичное образование 0.36 см в диаметре.
Аксиллярные, интрамаммарные, парастернальные лимфоузлы: слева визуализируется единичный аксиллярный лимфоузел размерами 0.9*0.6 см с сохраненной КМД, без признаков патологического кровотока.
Заключение: УЗ-признаки диффузной фиброзно-кистозной мастопатии.

УЗИ 6 месяцев до этого: количество образований было вдвое меньше.

Гормоны получила на руки сегодня:
ТТГ 1.12 мМЕ/л (Норма 0.3-4.0)
Пролактин 31.0 (норма до 26.5)

Осмотрела онколог-маммолог, сказала: "Сначала разберитесь со своей щитовидкой, и только потом к нам".

3. Что делать с мастопатией? лечить, наблюдать, или что? или кого порекомендуете?

Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #6
Старый 07.11.2016, 13:04  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть основания искать медуллярную карциному ? Тогда кальцитонин
А чем ее беспокоит ФКМ ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 07.11.2016, 14:06  
Palozyan Palozyan вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2012
Город: Ереван
Сообщений: 41 Palozyan *
ФКМ как таковая не беспокоит. Только во время менструаций и за пару дней до этого болезненность при пальпации молочных желез. МЦиклы не нарушены. Вот только количество кист после даже Идинола увеличилось.
1. Лечить ее? и чем и как? и у кого? или сначала ЩЖ?

По поводу кальцитонина понял, скажу, чтоб сдала.
2. А эластографию делать смысл имеет (я имею в виду ЩЖ)?
3. И опять же повторюсь: а биопсию? Или биопсию после кальцитонина?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 07.11.2016, 14:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем железу пальпировать до менструации ( да хоть и после )
1/ цель лечения ФКМ ?
2/ зачем эластография ? Вам хочется найти рак ? Это поручение не к эластографии
3/ гайд по детскому раку щитовидной железы отличается от гайда по взрослому У взрослых сейчас умоляют не искать то , что проблемой не является - у Вас не было никаких оснований для УЗИ
Проузикавшие граждане , в свою очередь , должны знать, что сейчас уже не принято даже подозрительные узлы пунктировать , коли по описанию они TIRADS 3
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 07.11.2016, 19:52  
Palozyan Palozyan вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2012
Город: Ереван
Сообщений: 41 Palozyan *
Галина Афанасьевна, подскажите пожалуйста, а где можно прочитать самый последний гадлайн по раку ЩЖ у взрослых? Есть ли российский гадлайн?
То что нахожу, там при TНIRADS 3 советуют наблюдение и ТАБ.

Тогда правильно ли понимаю, что сдаем только кальцитонин. Если кальцитонин в норме, то смотрим на периодические УЗИ. Если появится ТИРАДС 4а, только тогда на ТАБ, так???
Ответить с цитированием
  #10
Старый 07.11.2016, 19:53  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот и замечательно.
Мы опубликовали в Эндокринной Хирургии Американский последний , наш на стадии согласования.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 10.11.2016, 21:22  
Palozyan Palozyan вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2012
Город: Ереван
Сообщений: 41 Palozyan *
Уважаемая Галина Афанасьевна
Сестра сдала кальцитонин: <0,6 пмоль/л (норма 0,0-1,5)
Когда надо сделать контроль УЗИ ЩЖ?
Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #12
Старый 11.11.2016, 11:55  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Где - то через год, ключевые точки - лимфоузлы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 11.11.2016, 16:16  
Palozyan Palozyan вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2012
Город: Ереван
Сообщений: 41 Palozyan *
Огромное Вам спасибо, Галина Афанасьевна

Еще 1 вопрос, но уже не от меня, но от мамы: можно ли и нужно ли делать лазерную деструкцию узла ЩЖ (где-то в интернете вычитала про такое, делают некоторые медицинские клиники в Москве)? Каково Ваше мнение о данной процедуре?
Ответить с цитированием
  #14
Старый 11.11.2016, 18:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Экспериментальные метод для лечения в тех случаях, когда обязательно надо разрушить доброкачественный узел, но при этом нельзя сделать все безопасным и принятым методом, а надо экспериметировать с неизвестными результатами
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.