Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.05.2012, 16:32
ANFERUM ANFERUM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 49
ANFERUM *
Планируем беременность, пока не получается.

Добрый день!
Гормоны Пролактин 5,946 (норма от 2,39 - до 25,15), Тестостерон 0,488 (норма 0,1 - 1,2), Дгеа-сульфат 2,270 (норма 0,40 - 2,17), ФСГ - 7,110 ((норма 2 - 10), Эстрадиол 11,989 (норма 13-191), Лютеинизирующий гормон 5,465 (норма меньше 20), прогестерон 3,800 (норма 4 - 25), все сдавала на 4 день цикла, последний гормон на 22 день цикла.


На данный момент пока интересует дгеа-сульфат. Что посоветуете, снижать? Какие гормоны еще сдать в комплексе с ним чтоб лучше посмотреть картину (повышенность). Мне мой врач выписала метипред.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.05.2012, 16:45
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,447
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,380 раз(а) за 6,136 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во-первых. задайте вопрос согласно правилам форума http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18627. Во-вторых, ДЭА-С не повышен. В-третьих, показаний для приема метипреда по сданным анализам нет никаких. Заболевания "повышенный ДЭА-С" не существует - особенно если анализ совершенно нормален - метипред назначаться должен СТРОГО ПО ОПРЕДЕЛЕННОМУ ДИАГНОЗУ. Одному-единственному из всей эндокринологии. Что вообще собрались у Вас лечить метипредом - диагноз-то есть? В-четвертых, вообще непонятно, зачем всю эту кучу сдавали. Обследование по поводу бесплодной ПАРЫ проводится через ГОД регулярной половой жизни без предохранения - год есть? - и начинается С МУЖЧИНЫ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.05.2012, 17:28
ANFERUM ANFERUM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 49
ANFERUM *
Мне 27 лет, рост 172-173, вес 52-53 кг. Жили 3,5 года предохраняясь прерванным половым актом. Чуть больше пол года не предохраняемся никак, соответственно если учитывать последнее, то года нет, если и первое (так как некоторые считают что прерванный половой акт не является способом предохранения), то уже больше 4 лет. Мужчина сдал, скоро будут результаты. я в свою очередь сдала гормоны и прошла узи (измерение фолликул, эндометрия, наличия овуляции). У меня всегда был цикл не регулярный, в среднем 31-33, бывает и 40, несколько раз был 25 и 26.

Мой врач считает, что года планирования еще нет, но после некоторого разговора, решили, что помимо всех инфекций, так же посмотрим гормоны и узи. У нее по опыту, многие не могли забеременеть при повышенном Дгеа-сульфате, а кто забеременил, у некоторых выкидыши были. Вот и назначила снизить его. Может пересдать? Или есть еще 17-ОП, не подскажите что это, его нужно сдавать? И почему вы говорите, что не повышен, выше же нормы. Понятно, что чтобы ставить диагноз и т.д., он должен быть повышен в разы и скорее всего еще какие-нибудь гормоны должны зашкаливать, но все же?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.05.2012, 18:35
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,447
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,380 раз(а) за 6,136 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
многие не могли забеременеть при повышенном Дгеа-сульфате, а кто забеременил, у некоторых выкидыши были.
Какие ДИАГНОЗЫ были у этих многих? И не смущает ли врача тот простейший факт, что "многие" не могли забеременеть при совершенно нормальном ДЭА-С - и что не менее 15% бесплодных пар НЕ ИМЕЮТ установленной причины бесплодия? И что КАЖДАЯ ВОСЬМАЯ беременность в мире, к сожалению, заканчивается выкидышем - вне зависимости от определяемых/неопределяемых перед/во время беременности гормонов?
Еще раз - циферки анализов вне клинической картины и диагноза не имеют ВООБЩЕ НИКАКОГО значения. И ДЭА-С действительно не повышен. Подобные вопросы неоднократно разбирались на форуме:
Цитата:
Сдавать же гормоны "ради интереса" еще опаснее. Для того. чтобы их сдать, нужно иметь четкую диагностическую концепцию, которую анализ должен подтвердить или опровергнуть. При этом четко понимая, что у абсолютного большинства гормонов НЕТ НОРМЫ!! Вот просто нет, и все. То, что напечатано на листочке с анализами (иной раз "среднепотолочное" на папуасском наборе ИФА/РИА) - это НЕ НОРМА! Зато у гормонов есть референсные интервалы, cut off (сиречь "отрезные точки") и у некоторых гормонов (например, у общего тестостерона) есть еще и заморочки с определяющими их наборами, которые нормально работают в одном интервале определения и недостоверны в другом. И есть достоверная и недостоверная диагностическая ценность определения некоторых гормонов в зависимости от клинической ситуации.
Цитата:
Мне мой врач выписала метипред.
...решили, что помимо всех инфекций, так же посмотрим гормоны и узи. ...чтобы ставить диагноз и т.д., он должен быть повышен в разы
Бессмысленное решение, совершенно бессмысленный и бесполезный набор анализов и безграмотнейшее назначение. Для того, чтобы ставить диагноз, нужен тщательный осмотр и расспрос. Анализы подтверждают или опровергают диагноз, УЖЕ ИМЕЮЩИЙСЯ в голове у врача - но НИКОГДА нельзя сдавать кучу анализов, чтобы попытаться "по циферкам" вычислить диагноз.
Мир прост и незамысловат - год регулярной половой жизни без предохранения, если беременности нет - обследование МУЖЧИНЫ, затем проверка проходимости маточных труб, проверка наличия овуляции. Если овуляция есть (проверено должно быть не менее 3х циклов подряд, потому что В НОРМЕ не каждый цикл является овуляторным) - никакие "гормональные" анализы НЕ НУЖНЫ В ПРИНЦИПЕ.
Прием метипреда ВНЕ определенного ДИАГНОЗА (одного-единственного!) не повышает шансы на беременность. не предохраняет от невынашивания, может вызвать тяжелые побочные эффекты. Назначение метипреда без показаний не имеет никакого отношения ни к "снижению ДЭА-С", особенно вполне нормального - ни к лечению бесплодия, особенно бесплодия недоказанного.

Комментарии к сообщению:
MrsPetson одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.05.2012, 09:53
ANFERUM ANFERUM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 49
ANFERUM *
Юлия, подскажите, разве проверка проходимости маточных труб - это делается в начале обследования. Я была уверена, что любое вмешательство, лучше оставить на потом. Получается, что мужчина сдал, если у него все хорошо, то мне сразу начать проверять проходимость труб? Овуляция есть, проверена в двух циклах, в этом еще проверю, но она немного поздняя на 18-21 день и эндометрий немного маловат 8 мм (как мне врач сказала, хотя и с ним беремениют). Еще раз повторюсь, что мы уже больше 4 лет вместе и впринципе, кроме прерванного акта никак не предохранялись. Врач сказала, что ждем результаты мужчины, если там все хорошо, то будем гормоны в норму приводить Дгеа-сульфат, эстрадиол (маленький) и прогестерон (маленький) и чуть-чуть нарастить эндометрий. Она против того что бы начинать с проверки проходимости труб. План ее обследования не правильный?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.05.2012, 18:34
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,447
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,380 раз(а) за 6,136 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, проверка проходимости труб делается в начале обследования, а если есть овуляция - то никакие анализы на гормоны не нужны.
Еще раз - НЕТ в современной медицине понятия "привести в порядок гормоны". Либо есть ЗАБОЛЕВАНИЕ - которое нужно лечить, либо НИЧЕГО НЕТ - и чем тогда собирается заниматься ваш врач? "Приводить в порядок" совершенно нормальные гормоны. которые вообще не надо было сдавать и которые не имеют никакого значения в Вашей ситуации? Лечить ненужные циферки на бумажке? http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=153138 Причем обратите внимание - рекомендации от 2003 года. С тех пор медицина шагнула еще немного вперед - определение ЛГ, эстрадиола и прогестерона сейчас тоже признано совершенно бессмысленным и бесполезным.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.05.2012, 09:31
ANFERUM ANFERUM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 49
ANFERUM *
Юлия, на сколько я знаю (может не правильно), но проверка проходимости труб не дает 100% результаты, они зачастую бывают ложные. Если только это не лапараскопия, например. Каким способом лучше их проверить, после получения анализов Мужчины естественно. И что можите сказать про эндометрий - 8 мм это мало или нормально? Мне врач сказала, что вот по скольку Дгеа чуть завышен, вот он и не растет и месячные зачастую по 40 дней цикл. Это все не веро? Мой врач считается очень хорошим специалистом и действительно многим помогла в зачатии, даже с очень большими проблемами.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.05.2012, 15:14
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,447
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,380 раз(а) за 6,136 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - какой ДИАГНОЗ подозревает врач? Поскольку НЕТ диагноза "ПОВЫШЕНИЕ ДЭА-С".
Незначительные отклонения отдельно взятых параметров от верхней границы среднепотолочного референсного интервала на бумажке из лаборатории НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДИАГНОЗОМ и НЕ ТРЕБУЮТ ЛЕЧЕНИЯ.
Цитата:
действительно многим помогла в зачатии, даже с очень большими проблемами
.
Поскольку в течение года регулярной половой жизни беременность наступит у 80% женщин ВНЕ зависимости от регулярности менструального цикла, циферок гормонов и УЗИ-картинки органов малого таза - вопрос, а были ли вообще проблемы? Если доктор определяла "большие проблемы" также, как определила Вам "повышение ДЭА-С" и начинала "лечить" - то беременность наступала не "благодаря", а "вопреки".
Проверка проходимости труб определяется рентгенологическим методом МСГ или лапароскопией.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.