Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 17.02.2022, 18:26  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,198 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Клинические рекомендации "Здоровая беременная" от 2020 года

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2022-02-17 в 22.24.25.png
Просмотров: 190
Размер:	73.1 Кб
ID:	230556

Осмелюсь спросить, мы с гинекологами с разных планет?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 20.02.2022, 18:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 112,001 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну это не самое страшное на свете, а вот написали ли мы про беременных - бааальшой вопрос. Надо разбираться
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 03.04.2022, 20:42  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,259 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Вложение 230556

Осмелюсь спросить, мы с гинекологами с разных планет?
ТТГ, он из гипофиза, а гинекологи занимаются проблемами ниже пояса.
Просто разные точки отсчёта:-)

Но разница в 2.5 и 3.0 чисто символическая.

Более того, свежие работы по ТТГ во время беременности говорят, что ранние критерии 2.5 и 3.0 для диагностики субклинического гипотироидизма в первом триместре могут быть слишком низки, и назначение тироксина всем подряд с ТТГ >2.5 может быть ненужным и только вызывать неоправданные волнения матери и семьи вообще.
( [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и т.п.)
Высшие нормативные уровни ТТГ в разных лабораториях варьируют между 2.7 и 4.7 ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2.5-97,5%)

Ещё сложнее, нормативные ТТГ интервалы разнятся между этническими группами , а уж о "нормах" различных наборов и качестве лабораторий и говорить не приходится. Динамика ТТГ в первом триместре хорошо известна, и точка забора крови может играть большую роль, особенно в пограничных цифрах.

Не зря самый большой мета-анализ ( 47,000 участников) оценивал ТТГ и все другие параметры не по абсолютной цифири, а по стандартному отклонению от нормативного интервала в каждой отдельной работе.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

АТА в 2020 году рекомендовала тироксин у беременных женщин при ТТГ >10, а в сочетании в ТПА > 4
([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].)

"Women found to have a TSH level greater than 10 mIU/L in the first trimester of pregnancy should be treated for hypothyroidism. Conversely, women with a TSH of 2.5 or less, do not need levothyroxine treatment. For women with TSH measured between these (2.5-10), ATA recommendations for treatment vary and may depend on whether or not the mother has TPO antibodies. When TPO antibodies are positive, treatment is recommended when the TSH is above 4 and should be considered when the TSH is between 2.5-4.0. However, when there are no TPO antibodies (i.e. negative), current ATA recommendations are less strong and suggest that treatment ‘may be considered’ when TSH is between 2.5-10.0 mIU/L. These recommendations are based on the degree of evidence that exists that treatment with levothyroxine would be beneficial".

В общем, гипотироидизм это несомненно малоприятная вещь при беременности ( аборты, ранние роды, развитие ребёнка). Можно перестраховаться и сказать, что лучше переесть, чем недоспать, но принять во внимание, что несовершенство анализов, вариабильность различных наборов, пульсатильность ТТГ, этнический фон и прочие радости не дают нам 100% гарантий на благополучный и ( что важно!) неблагополучный исход даже при "железно-нормальном" ТТГ.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #4
Старый 04.04.2022, 03:09  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,198 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы с Вами о разном. Практических врачей кошмарят проверками. Причем проверки эти со снятием денежных средств с лечебных учреждений и, соответственно, наказанием врача финансово, проводят люди, которые тупо открывают клинические рекомендации. Цифирь, указанная в этих рекомендациях, для них является практически законом.
Поэтому нам необходимо, чтобы имелись нормативные документы от эндокринологического сообщества Российского происхождения, которыми можно было размахивать перед носом проверяющих бюрократов.
Вот есть протоколы ЭКО - там менее 2,5 и мы их придерживаемся. Но нет протоколов от эндокринологов. А или нас опередили, установив "свой" интервал.
Беда в том, что всех этих беременных гонят к эндокринологам, которые завалены работой и без них. Беременные и их родственники обращаются в разные инстанции что к врачу не попасть... Тут не до высоких материй, тут другое.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 04.04.2022, 09:06  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 112,001 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бесспорно, надо - это упрек мне, озадачу ВВ Фадеева - пусть создает группу
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6
Старый 04.04.2022, 18:10  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,198 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К Вам нет упреков, но Вы - связующее звено между РАЭ и нами
Ответить с цитированием
  #7
Старый 04.04.2022, 20:45  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 112,001 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Именно поэтому и возьмусь за дело, спасибо!
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.