Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.04.2015, 08:27
garysss garysss вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.04.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
garysss *
На фоне метформина поднялся сахар

Добрый день, такой вопрос
Мужчина, 50 лет, рост 180, вес 120
Уровень сахара был 5,5-5,7
Повышенная толерантность к глюкозе

Врач приписал глюкофаж (2х750мг /день)
для снижения веса и снижения толерантности
(изначально обратился к Эндокринологу по поводу
снижения веса).
Принимаю 3-ю неделю.
Снижения веса нет вообще и увеличения тоже, но такое ощущение, что организм набирает воду

Померял уровень сахара 6,4 натощак (глюкометром)
2 дня подряд (до этого не было под рукой глюкометра)
Сейчас в другом городе, не понимаю, что делать?
Может ли от метформина повышаться сахар крови?
Посоветуйте, пожалуйста,
  #2  
Старый 12.04.2015, 15:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от garysss Посмотреть сообщение
Повышенная толерантность к глюкозе

,
Такого термина не существует
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3  
Старый 12.04.2015, 15:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от garysss Посмотреть сообщение

Врач приписал глюкофаж (2х750мг /день)
для снижения веса и снижения толерантности
(изначально обратился к Эндокринологу по поводу
снижения веса).
,
Снижение толерантности и есть диабет - если с этой целью назначили , в чем удивление ? Цель достигнута
Дело в том, что исходно у человека с ожирением ИМТ 37 кг/м2 и не завешенным обследованием на предмет осложнений ожирения ( гликирванный , кривая с нагрузкой глюкозой ) и абсолютно не обсуждавшимся лечением был назначен препарат , НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ для собственно снижения массы тела .
При этом человек ни бум - бум даже в том , что цифры глюкозы из венозной плазмы и из капиллярной крови не одно и то же.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #4  
Старый 13.04.2015, 00:42
garysss garysss вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.04.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
garysss *
Галина Афанасьевна, добрый день, спасибо до ответ
Прошу прощения за сумбур и бытовую лексику.
В сухом остатке ситуация такова:
Обратился к эндокринологу по поводу ожирения.
Результаты анализов крови (инвитро, кровь из вены):
АлАТ 54 * Ед/л
АсАТ 31 Ед/л
Альбумин 50 г/л
Амилаза панкреатическая 10 Ед/л
Билирубин общий 8.9 мкмоль/л
Гамма-ГТ 68 *
Глюкоза 5.8 ммоль/л
HbA1c (гликированный Hb) 5.5 %
Креатинин 64 мкмоль/л
Мочевина 5.2 ммоль/л
Мочевая кислота 440 * мкмоль/л
Триглицериды 3.69 * ммоль/л
Холестерин 7.62 * ммоль/л
Холестерин-ЛПВП 1.25 ммоль/л
Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) 4.69 ммоль/л
Коэффициент атерогенности 5.1 *
ТТГ 1.04 мЕд/л
Тестостерон 6.43 * нмоль/л
Пролактин 107 мЕд/л
глюкозотолерантный тест:
Глюкоза, ГТТ натощак 6.3 * ммоль/л
Глюкоза, ГТТ ч/з 2 часа 9.7 ммоль/л

Врач сказал, давайте, для начала, посупим так :
Глюкглюкофаж Лонг 1500 мг/1 раз в день х 3 месяца
Периодический контроль уровня глюкозы.
Через 3 месяца смотрим на результаты.
Принимаем решение о коррекции тестостерона.

До приема глюкофаж я мерял уровень глюкозы
Глюкометром, натощак 5.4-5,6

Через 3 недели приёма глюкофажа 6,4 - 6,3

Никакого снижения веса нет

Боюсь, что метформин может ухудшить моё состояние

Пожалуйста, посоветуйте, что мне делать?
  #5  
Старый 13.04.2015, 06:29
garysss garysss вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.04.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
garysss *
Галина Афанасьевна, добрый день,
Получается, мне метформин вообще неправильно назначен?
  #6  
Старый 13.04.2015, 08:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НЕт , почему же - у Вас нарушение толерантности к глюкозе и наши американские коллеги назначают в таких случаях метформин off label ( сверх перечисленных показаний ) но это не означает , что , не изменив образа жизни , вы убежите от диабета
Наличие жировой дистрофии печени еще один повод задуматься над питанием и физической активностью
Низкий тестостерон мб следствием ожирения , этой линией надо еще дополнительно заниматься
__________________
Г.А. Мельниченко
  #7  
Старый 14.04.2015, 11:09
garysss garysss вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.04.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
garysss *
Галина Афанасьевна, здравствуйте,
Большое спасибо,
Прошу прощения за назойливость, но не могли бы вы ответить, на несколько вопросов.
1. Мне не нравится, как мой организм, реагирует на метформин. Это проявляется, в том, что, не то что отеки, но чувствую, что набирает воду.

В связи с этим, если сейчас полностью отказаться от метформина, то можно ли за счет правильного питания и регулярной физической нагрузки выйти на нормальные показатели
углеводного обмена?

2. Меня как-то насторожил ваш ответ "...наши американские коллеги назначают в таких случаях метформин...", то есть, предполагаю, что в России существуют несколько другие подходы к решению подобной проблемы.
Не могли бы вы вкратце описать ваше видение.

3. Еще про метформин. Меня очень беспокоит, есть ли у этого препарата эффект отмены? И не вынудит ли это меня плавно перейти на инсулин?
Меня очень напугали слова доктора: - "вы совершенно напрасно опасаетесь инсулина, это типа не такая уж страшная проблема..". Но я-то знаю, во что это выливается на практике.
  #8  
Старый 14.04.2015, 12:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ кому мы должны сделать замечание - организму или метформину ?
Думаю , что скорее Ливанову - с 1953 года в СССР , а потом в России перестали преподавать логику и простое римское -" после этого не значит вследствие этого" напрочь не понимается
2/ хотя географии не перестали преподавать , мир делится на Америку и Россию ?
В Европе , Азии , Африке , Австралии и Антарктиде пока не приняли решение использвать метформин офф - лабел
Ключевым в решении проблемы ожирения является изменение образа жизни и коррекция физической активности и питания. Прием метформина не является основным лечением и вообще не используется в Вашей ситуации, если следовать букве инструкции. Причинамнарастания отеков ПОСЛЕ метформина не означает, что отеки возникли ВСЛЕДСТВИЕ метформина.
Инсулином лечат диабет - у Вас же сейчас предиабет.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #9  
Старый 14.04.2015, 21:26
garysss garysss вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.04.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
garysss *
Тяжёлый день был сегодня у вас? Сочуствую...

Теперь ещё больше буду медиков ненавидеть.
  #10  
Старый 14.04.2015, 21:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудесно - успехов в этом благородном деле и здоровья
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.