Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46
Старый 07.06.2017, 20:01  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беременность не длится вечно, а развиие головного мозга дитяти уже началось,
Референсы устанавливает фирма производитель, и это не имеет отношения к конкретной Вашей цифири.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #47
Старый 07.06.2017, 21:12  
Dashiel Dashiel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 147 Dashiel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Беременность не длится вечно, а развиие головного мозга дитяти уже началось,
Референсы устанавливает фирма производитель, и это не имеет отношеря к конкретной Вашей цифири.
Да я понимаю что началось и переживаю, что высокий ттг несмотря на приём тироксина 50 мкг.
В зарубежных исследованиях читала, что у беременных с ттг от 2.5 до 5 в первом триместре повышен риск выкидыша (6,2%) по сравнению с 3,6% в группе с ттг менее 2,5.
У меня срок 11 недель 4 дня. Ещё повышена вероятность выкидыша на фоне ттг 4,5?
Ответить с цитированием
  #48
Старый 07.06.2017, 21:22  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем Вы тратите время на мое просвещение и на переживания ? Как нетрудно догадаться, я тоже умею читать и даже зарубежые источники
В чем ваш вопрос? Пересдавать анализы , пока вдруг лаборатория не сжалится и не напишет нравящуюся цифру ? А почему должно хватать 50 мкг ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #49
Старый 07.06.2017, 21:24  
Dashiel Dashiel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 147 Dashiel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Зачем Вы тратите время на мое просвещение и на перживания ? Как ентрудно догадаться, я тоже умею читать и жаже зарубежые истосники
В чем ваш вопрос? Пересдавать анализы , пока вдруг лаборатория не сжалится и не напишет нравящуюся цифру ? А почему должно хватать 50 мкг ?
Вопрос в том - до какого конкретно срока повышен риск выкидыша при ттг 4.5 ?
Ответить с цитированием
  #50
Старый 07.06.2017, 21:43  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Постановка вопроса бредова в целом:
1. проблема превышения референса ТТГ в первом триместре ,когда идет закладка органов , особенно опасна отнюдь не только выкидышем
2. выкидишем в целом назавается прерыванеие беременности в опрделенные сроки - в более поздние сроки оно ( прерывание ) уже не вкидишем именуется.
3.уровень ТТГ будет зависеть скорее о времени суток , чем от референса лаборатории ( то есть от 95 % цифири котоая была получена этими наборами у некоего статисически значимого к-ва НЕБЕРЕМЕННЫХ женщин, признаваемых здоровыми в плане состоняий щитовидной железы на момент оценки ТТГ
4. длинно и нудно говить о том, что в идеале ТТГ у беременной ниже 2,5 в первом триметре , а уж коли до беременности были запятые с ТТГ и антителами, то нудно просто получать тироксин и эутирокс без особых размышлизмов .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #51
Старый 08.06.2017, 07:50  
Dashiel Dashiel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 147 Dashiel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Постановка вопроса бредова в целом:
1. проблема превышения референса ТТГ в первом триместре ,когда идет закладка органов , особенно опасна отнюдь не только выкидышем
2. выкидишем в целом назавается прерыванеие беременности в опрделенные сроки - в более поздние сроки оно ( прерывание ) уже не вкидишем именуется.
3.уровень ТТГ будет зависеть скорее о времени суток , чем от референса лаборатории ( то есть от 95 % цифири котоая была получена этими наборами у некоего статисически значимого к-ва НЕБЕРЕМЕННЫХ женщин, признаваемых здоровыми в плане состоняий щитовидной железы на момент оценки ТТГ
4. длинно и нудно говить о том, что в идеале ТТГ у беременной ниже 2,5 в первом триметре , а уж коли до беременности были запятые с ТТГ и антителами, то нудно просто получать тироксин и эутирокс без особых размышлизмов .
Я спрашиваю конкретно про риск выкидыша потому что не нашла в тех же зарубежных исследованиях достоверной информации о том, что повышение ттг с 2.5 до 5 при нормальных АТ увеличивает количество каких-либо пороков или снижение IQ в более позднем возрасте ребёнка.

Могли бы вы объяснить, чем конкретно опасно повышение ттг до 4.5, кроме выкидыша (pregnancy loss, как в источнике) и где проводились данные исследования?
Ответить с цитированием
  #52
Старый 08.06.2017, 08:39  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Могла бы - но на это нужно полжизни.
Окромя pregnancy loss еще имеется IQ снижение ( по сравнению с популяцией или с детьми от матерей с более низким ТТГ ), эклампсия , преждевременные роды и пр. Замечу в скобках, что отрезные критерии по ТТГ , предлагаемые для начала терапии, различны в европейских странах и в США , но в обоих полушариях уверенно добавляют второй критерий для начала терапии - атТРО наличие.
Что любопытно - при начале восполнения дефицита после 12 недели не получено улучшения состояния - так что это снижает ценность продолжительного изучения предмета
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #53
Старый 09.06.2017, 09:01  
Dashiel Dashiel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 147 Dashiel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Могла бы - но на это нужно полжизни.
Окромя pregnancy loss еще имеется IQ снижение ( по сравнению с популяцией или с детьми от матерей с более низким ТТГ ), эклампсия , преждевременные роды и пр. Замечу в скобках, что отрезные критерии по ТТГ , предлагаемые для начала терапии, различны в европейских странах и в США , но в обоих полушариях уверенно добавляют второй критерий для начала терапии - атТРО наличие.
Что любопытно - при начале восполнения дефицита после 12 недели не получено улучшения состояния - так что это снижает ценность продолжительного изучения предмета
Т.е., если после 12 недель начать пить больше тироксина для восполнения - это уже бесполезно и не снижает риск преэклампсии, преждеременных и тд? Зачем же мне тогда увеличивать дозу? У меня как раз 12 недель.

У меня нет повышения антител тпо или тг. Но тироксин я все равно пью.

Про ваш вопрос почему 50 мкг должно хватить? Да потому что столько назначил эндокринолог, а я их уже два поменяла. Что же мне, не верить никому?

Сейчас я решила пить, не дожидаясь приёма, по 100 мкг.

Просто хотелось бы понимать, чего в дальнейшем ждать от того, что коррекция была недостаточной в первой триместре.


Спасибо Вам за уделенное время.
Ответить с цитированием
  #54
Старый 09.06.2017, 09:09  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему бесполезно ?
При отобранных критериях обследования не было получено различий в IQ ( и только ! ) детей в то ли 5, то ли 7 лет при слабо увеличенном ТТГ выше референса для 1 триметсра.
Факт наличия же АТТРО автоматом при слабо увеличенном ТТГ по всем гайдам - оснoвание для лечения.
А в чем смысл торга?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #55
Старый 09.06.2017, 09:09  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dashiel Посмотреть сообщение
У меня нет повышения антител тпо или тг. Но тироксин я все равно пью.

Про ваш вопрос почему 50 мкг должно хватить? Да потому что столько назначил эндокринолог, а я их уже два поменяла. Что же мне, не верить никому?

.
ТТГ верить, по мере течения беременности потребность в замещении увеличивается
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #56
Старый 09.06.2017, 09:20  
Dashiel Dashiel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 147 Dashiel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Почему бесполезно ?
При отобранных критериях обследования не было получено различий в IQ ( и только ! ) детей в то ли 5, то ли 7 лет при слабо увеличенном ТТГ выше референса для 1 триметсра.
Факт наличия же АТТРО автоматом при слабо увеличенном ТТГ по всем гайдам - оснoвание для лечения.
А в чем смысл торга?
А что можно считать слабо увеличенным ттг? 3? 4? 5? Есть конкретные цифры?
4.5 - это слабо увеличенный ттг?

Здесь на сайте есть инфрмация про ттг 2,5-4.
"Запугивание некоторыми врачами беременных женщин пороками развития и умственной отсталостью ребенка при умеренном повышении уровня ТТГ (2.5-4) не только недопустимо, но и не имеет под собой никаких научных обоснований."

Но у меня же выше 4. Стало быть, это уже не умеренное повышение?
Ответить с цитированием
  #57
Старый 09.06.2017, 12:31  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть -4, 5 - нормальный ТТГ в 70 лет и слегка увеличенный вне беременности , увеличенный в 1 триместре.
Но запугивание все равно не уместно. Пока что у нас нет основания полагать , что по интеллекту дите будет сильно отличаться от мамы.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #58
Старый 10.06.2017, 10:37  
Dashiel Dashiel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 147 Dashiel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Есть -4, 5 - нормальный ТТГ в 70 лет и слегка увеличенный вне беременности , увеличенный в 1 триместре.
Но запугивание все равно не уместно. Пока что у нас нет основания полагать , что по интеллекту дите будет сильно отличаться от мамы.
Здравствуйте. Принимаю 4 й день тироксин по 100 мкг. Усилилась тошнота. Это может быть связано?
Не будет ли достаточно мне дозировки 75 мкг?
Ответить с цитированием
  #59
Старый 10.06.2017, 13:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беременных тошнит не от тироксина - Вам мама не раасказывала, что беременных может тошнить?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #60
Старый 10.06.2017, 17:30  
Dashiel Dashiel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 147 Dashiel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Беременных тошнит не от тироксина - Вам мама не раасказывала, что беременных может тошнить?

У меня вторая беременность, конечно, я знаю, что у беременных бывает токсикоз. Но у меня он прошел на 11 неделе (в начале), сейчас 13я и тошнота вернулась.
Вот и думаю, может ли это быть связано с увеличением дозы?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.