ЭКО субклинический гипотиреоз

[endo31]

Добрый день, коллеги. Обращаюсь за помощью. Женщина, 46 лет, планирует ЭКО -ТТГ 2.75 мЕд/л, св. Т4 14,3 пмоль/л, антиТПО менее 3. Согласно последним Американским рекомендациям я должна назначить Л-тироксин 25 мкг? Остальные показатели в норме.

[Melnichenko]

Откуда вообще идея о СГ?

[endo31]

Уважаемая Галина Афанасьевна, я основываюсь на рекомендациях ATA, 2017, в которых предлагают терапию LT4 при уровне ТТГ более 2.5 мЕд/л ( рекомендация 20, вопрос 26) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Melnichenko]

Кому ? Речь идёт о цифре в первом триместре- при чем здесь ТТГ до ЭКО?
25 мкг тироксина , бесспорно, иллюзия лечения и скорее имитация бурной деятельности- но это даже американцы предлагают через черточку - 25-50 мкг, если эта цифирь в первом триместре, есть аттпо и уж тем более выкидыши в прошлом
Русским языком Американский Гайд пишет:женщины с субклиническим гипотиреозрм, идущие на ЭКО ( то есть люди с ТТГ 4,0 и далее до 10 с хвостом даже, но с нормальным св Т4) , идущие на ЭКО, должны получать лечение тироксином для достижения ТТГ < 2,5
При чем здесь удушая на ЭКО здоровая с нормальным ТТГ без антител?

[endo31]

Я с Вами полностью согласна. Меня смущает данный вопрос 26, в котором чётко написано, что при уровне ТТГ более 2,5 мЕд/л целесообразно рекомендовать лечение LT4.

[ELENA_VLAD]

Мя тоже сталкиваемся с этой проблемой. На ВРТ НЕ ВОЗЬМУТ женщину с ТТГ более 2,50, мотивируя, что они работают строго по протоколам.
Иногда в такой ситуации прошу пересдать анализ и в случае результата менее 2,5 показываем его. Спорить бесполезно. Мне был интересен ответ. Проблемы у всех одни и те же - бюрократизация, маршрутеризация...

[Melnichenko]

Не получается.
Это женщина без антител и без выкидышей
Впрочем, поскольку 25 мкг физически не могут что бы то ни было изменить, а процедура ЭКО, если во время оной посмотреть сдуру ТТГ, может оный резко снизить, будете долго рассказывать, как гормонами травилИ
Я не понимаю, как они вырвали из контекста эту цифирь.

[endo31]

Благодарю за ответ!

[Dr.Vad]

Сообщение от endo31

Я с Вами полностью согласна. Меня смущает данный вопрос 26, в котором чётко написано, что при уровне ТТГ более 2,5 мЕд/л целесообразно рекомендовать лечение LT4.

Проблема с "четкой" рекомендации - одна: выше ее анализируется массив данных и показано, что нет разницы в ис ходах, если ТТГ менее 2.5 или более 2.5 но не более 4...4.5, а при цифрах ТТГ более 4.0...4.5 назначение и титрация тироксина до цифр ТТГ менее 2.5 - эффективность данного подхода,
Дata generally demonstrate that treatment of more significant elevations in TSH concentrations (although still classified as subclinical hypothyroidism) appears beneficial.

но в финальном аккорде
recommend treatment of subclinically hypothyroid women seeking pregnancy with ART for any TSH elevation >2.5 mU/L.

Это похоже подмена понятий или банальная описка

[Melnichenko]

Вопрос по определению НЕ РЕКОМЕНДАЦИЯ, вопрос - это вопрос.
Далее объясняется, как на этот Вопрос человечество давало ответы и приводятся данные конкретных исследований.
При этом в достаточно сжатой форме объясняется дизайн исследования.
Так вот, в той самой информации о первом исследовании, с искусственной инсеминацией, ИССЛЕДОВАТЕЛИ ( !!!) в качестве отрезной точки для принятия решения о диагностике СГ считали ( светлый образ ЭК Спенсер) ТТГ менее 2,5 ( это память о поиске отрезных критериев) и далее эпопея с тем, что получилось у них, что у других с другим дизайном- это миниобзор, не руководство к действию
Я благодарна Вам за идею для лекции- как можно прочесть гайд...

[Dr.Vad]

опять жеж, хотя

According to the recommendation of the American Society for Reproductive Medicine, the level of TSH before entering the IVF program should not exceed 2.5 mIU/L [5]

ниже идет подразdеление по цифрам:

According to a recent statement of the ARSM [5], there is good evidence that thyroid autoimmunity and/or SCH (defined as a serum TSH level ≥4.0 mIU/L) is associated with miscarriage. LT4 treatment may improve pregnancy outcomes in women undergoing ART, especially if the serum TSH level is ≥2.5 mIU/L with thyroid autoimmunity or >4.0 mIU/L in general.

из обзора ниже:

Does subclinical hypothyroidism and/or thyroid autoimmunity influence the IVF/ICSI outcome? Review of the literature

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Melnichenko]

Таким образом, возвращаемся к началу - эту песню узнаем с трех нот- ТТГ + аттпо + анамнез бесплодия.
ТТГ больше 4,0 = лечим
ТТГ меньше 4.0, но больше 2,5 + любой из перечисленных = лечим, но уж даём нечто осязаемое
И главное! Чего хочет сама женщина- чтобы не тратить время на бесконечные разговоры о ее гормонах

[Dr.Vad]

что касается референтных значений ТТГ в первом триместре, очень важно учитывать, какая именно неделя беременности у женщины? ниже пример от датчан, где было исследовано более 500-1200 пациенток в каждую неделю беременности в период с 5 по 12 недели беременности и заметили, что нормальные цифры ТТГ в 6-7 недель и 10-12 недели - две большие разницы: на 6-7 неделе цифра 3.5 все еще на уровне 97.5 перцентили, а на 10-12 неделе 97.5 перцентиль колеблется на уровне 3.1-3.2

Table 2.
TSH and fT4 Reference Intervals for Each Gestational Week in 6671 Healthy Danish Pregnant Women
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

из
Dynamics and Predictors of Serum TSH and fT4 Reference Limits in Early Pregnancy: A Study Within the Danish National Birth Cohort
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Melnichenko]

А есть ещё black- те самые, у коих ТТГ ниже по определению, из- за чего весь сыр- бор со снижением референтов и разгорался в конце 90-х

[ELENA_VLAD]

Будут ли внесены изменения в Протоколы ЭКО в РФ?
Они - гинекологи - нас не слышат, а женщины на какие только ухищрения не идут из-за этих десятых, даже сказать смешно - вносят коррективы в листочки с анализами иногда, прибегая к фотошопам и исправлениям или копированиям.
Кстати, УЗИ щитовидной железы - тоже обязательный компонент.

Тем не менее, на днях была женщина с тяжелым пороком сердца - ей каким-то образом разрешили, а ей и вынашивание не показано.