#1
|
|||
|
|||
Äèàáåò è äåïðåññèÿ.
Óâàæàåìûå âðà÷è!
Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ñîâåòîì. Ìàìà â ïðîøëîì ìåñÿöå íàõîäèëàñü íà ñòàöèîíàðíîì ëå÷åíèè â áîëüíèöå, æàëîâàëàñü â îñíîâíîì íà äåïðåññèâíûå ñîñòîÿíèÿ, ñëàáîñòü, áûñòðóþ óòîìëÿåìîñòü, ÷àñòûå ìî÷åèñïóñêàíèÿ. Ïîñëå îáñëåäîâàíèÿ ýíäîêðèíîëîã ïîñòàâèë äèàãíîç – ñàõàðíûé äèàáåò 2 òèïà. (Ãëèêåìè÷åñêèé ïðîôèëü: íàòîùàê – 5, 7; ÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå çàâòðàêà - 5,1; ÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå îáåäà – 8,4; Òåñò òîëåðàíòíîñòè ê ãëþêîçå: äî íàãðóçêè – 6,8; ÷åðåç ÷àñ ïîñëå íàãðóçêè – 10, 4; ÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå íàãðóçêè – 13,1). Ñåé÷àñ åå âûïèñàëè, îíà äîìà. Ëîæèëàñü ìàìà â ãîñïèòàëü ñ äåïðåññèåé, à òàêèå íîâîñòè (äèàáåò) ñîñòîÿíèå åùå óñóãóáèëè, ëåæèò, ôàêòè÷åñêè íå âñòàåò, ñ òðóäîì çàñòàâëÿåì åå êóøàòü. Êóïèëè ãëþêîìåòð – ïåðåä ïîâòîðíûì ïîñåùåíèåì ýíäîêðèíîëîãà íóæíî èçìåðÿòü ãëþêîçó 7 ðàç â äåíü â òå÷åíèå äâóõ íåäåëü. Ìàìå 53, 5 ãîäà, ðîñò 162, âåñ 65 (óâåëè÷èëñÿ çà ïîñëåäíèé ãîä íà 4 êèëîãðàììà - ÷àñòî ëåæàëà â áîëüíèöàõ è íåäîñòàòî÷íî äâèãàëàñü), ñëàäêîå íèêîãäà íå ëþáèëà è îñîáåííî íå åëà, ïîýòîìó çíàÿ, ÷òî ïîëèóðèÿ ÷àñòî ñèìïòîì èìåííî äèàáåòà, äàæå è íå äóìàëà, ÷òî ýòî ìîæåò áûòü åå ñëó÷àé. Òåì áîëåå ÷òî æàæäû – îáû÷íîãî ñèìïòîìà äèàáåòà – íå áûëî. Áîëåå òîãî, ïîñëåäíèå ãîäà òðè â ïåðèîä äåïðåññèé îíà íå ìîãëà ïèòü âîîáùå – ïèëà íå áîëåå 2 ñòàêàíîâ æèäêîñòè â äåíü, è òî, êîãäà íóæíî áûëî çàïèâàòü ëåêàðñòâà. Ïðè÷åì âûïèòàÿ æèäêîñòü ôàêòè÷åñêè ñðàçó âûõîäèëà èç îðãàíèçìà. È ñåé÷àñ îíà ïüåò ìàëî è æàæäû íå èñïûòûâàåò. Ñêàæèòå, âñòðå÷àëèñü ëè âû ñ ïîäîáíûìè ñëó÷àÿìè â ñâîåé ïðàêòèêå? È ïî ïîâîäó äåïðåññèé òîæå õîòåëîñü áû, ÷òîáû ñïåöèàëèñòû ïðîêîììåíòèðîâàëè. Ìàìà ñòðàäàåò äåïðåññèÿìè ñ 30 ëåò. Ïîíà÷àëó îíà ñïðàâëÿëàñü ñ ýòèì áåç ëåêàðñòâ. Äà è íå îñîáåííî áûëà âîçìîæíîñòü êîíñóëüòèðîâàòüñÿ ñî ñïåöèàëèñòàìè, ïîñêîëüêó ìóæ – âîåííûé, ïîñòîÿííî ïåðååçæàëè ñ ìåñòà íà ìåñòî, ïîòîì íà÷àëèñü êîìàíäèðîâêè… Â äåïðåññèè ìàìà íàõîäèëàñü íå ïîñòîÿííî, îíè ïåðèîäè÷åñêè ñëó÷àëèñü – ðàç òðè ìåñÿöà ïðèìåðíî ïåðâûå ãîäû, è äëèëèñü êîãäà íåäåëè ïî äâå-òðè, êîãäà ïî ìåñÿöó. Îíà íå ìîãëà îáùàòüñÿ ñ ëþäüìè (â áóêâàëüíîì ñìûñëå, áûëî ñëîæíî ôîðìóëèðîâàòü ìûñëè), âèäåëà âñå â ÷åðíîì ñâåòå, ó íåå òåêëè ñëåçû ïîñòîÿííî, äàæå íà ðàáîòå. Íî îáñòîÿòåëüñòâà áûëè òàêîâû, ÷òî íóæíî áûëî è íà ðàáîòó õîäèòü, è çà äåòüìè è çà äîìîì ñëåäèòü. Îíà ñïðàâëÿëàñü ñ ñîáîé, íî áûëè ìîìåíòû, êîãäà áûëî íàñòîëüêî ïëîõî, ÷òî îíà íå ìîãëà ïðîñòî âñòàòü ñ êðîâàòè, ëåæàëà ïî äâà äíÿ. Ïðè ýòîì â íîðìàëüíîì ñîñòîÿíèè ìàìà î÷åíü àêòèâíûé ÷åëîâåê, îáùèòåëüíûé, äóøåâíûé, èñêðåííèé, ïðàâäà, èçëèøíå âïå÷àòëèòåëüíûé. Òàê øëè ãîäû, äåïðåññèè åå íå îñòàâëÿëè. 12 ëåò íàçàä åé âûïèñàëè âïåðâûå àíòèäåïðåññàíòû, êàêèå, îíà íå ïîìíèò (ýòî áûëî çà ãðàíèöåé, ãäå ñëóæèë ìóæ), íî îíà äîëãî èõ íå ïðèíèìàëà: óëó÷øåíèé ïñèõè÷åñêîãî ñîñòîÿíèÿ íå áûëî, íî áûëè íåïðèÿòíûå îùóùåíèÿ îò èõ ïðèåìà – âêóñ ëåêàðñòâ âî ðòó. Òîãäà æå, ïðèìåðíî 12 ëåò íàçàä, ïîÿâèëñÿ íîâûé ñèìïòîì – êàê îíà ãîâîðèò, ææåíèå âíóòðè. Ææåíèå ñîïðîâîæäàëî äåïðåññèè. Íî òåì íå ìåíåå âñå æå áûëè ïåðèîäû íîðìàëüíîãî ñàìî÷óâñòâèÿ, êîãäà âñå áûëî õîðîøî, íå áîëåëà íè äóøà, íè òåëî. Íî ñî âðåìåíåì èíòåðâàëû ìåæäó äåïðåññèâíûìè ïåðèîäàìè ñîêðàùàëèñü. Ïîñëåäíèå ëåò 8 ìàìà ïîñòîÿííî ïðèíèìàëà àíòèäåïðåññàíòû (åé ðàçíûå âûïèñûâàëè), íî äåéñòâèÿ ëåêàðñòâ õâàòàëî íåíàäîëãî, âñêîðå ïîñëå íà÷àëà ïðèåìà îíà íà÷èíàëà ÷óâñòâîâàòü «âêóñ ëåêàðñòâ âî ðòó», ïî åå ñëîâàì, «îðãàíèçì íå ïðèíèìàë ëåêàðñòâà» è ò.ä. È ïîñëå ïñèõè÷åñêîãî óëó÷øåíèÿ ñíîâà íàñòóïàë ÷åðíûé ïåðèîä, äàæå ïîâûøåíèå äîç íå ïîìîãàëî. Âïðî÷åì, ïîñëåäíèå 5 ëåò ìàìó ëå÷èëè ïî òàêîé ñõåìå – êîãäà áûëî ñîâñåì ïëîõî, îíà ëîæèëàñü â ãîñïèòàëü, è åé äåëàëè êàïåëüíèöó (àêòîâåãèí, ìåêñèäîë, ãëèòèàëèí – ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îðôîãðàôèþ, íà ñëóõ) è ïëþñ îíà ïðèíèìàëà àíòèäåïðåññàíòû, ÷åðåç 2-3 íåäåëè äåïðåññèÿ óõîäèëà, è íîðìàëüíîå ñàìî÷óâñòâèå ñîõðàíÿëîñü óæå äî 2 – 2,5 ìåñÿöåâ. Òî åñòü ïðèåì àíòèäåïðåññàíòîâ «ïîä ïðèêðûòèåì» êàïåëüíèöû íå âûçûâàë íåïðèÿòíûõ, ìó÷èòåëüíûõ äëÿ íåå ñèìïòîìîâ.  ãîñïèòàëå, ãäå åé ñòàâèëè êàïåëüíèöó, äåëàëè êîìïëåêñíîå îáñëåäîâàíèå (öèôðû ïðèâåñòè íå ìîãó, íåò íà ðóêàõ êàðòû), âðîäå áû, âûÿâèëè íàðóøåíèå ýëåêðîëèòíîãî ñîñòàâà êðîâè, âîäíî- ñîëåâîãî îáìåíà, è êàêîé-òî ãîðìîíàëüíûé äèñáàëàíñ (ñëèøêîì ìíîãî âûðàáàòûâàëîñü êàêîãî-òî ãîðìîíà, êîòîðûé, êàê ïðåäïîëîæèëè, è âûçûâàë ýòî ÷óâñòâî ææåíèÿ). Âîîáùå, êàæäûé ðàç, êîãäà ìàìà ëîæèëàñü â ãîñïèòàëü, ó íåå áûëè ïðèçíàêè îáåçâîæèâàíèÿ îðãàíèçìà. Äàæå âíåøíå áûëî çàìåòíî ïî ñîñòîÿíèþ êîæè. À âîò ïðè âûïèñêå âûãëÿäåëà îíà õîðîøî. Âðà÷è ãîâîðèëè, ÷òî äåïðåññèÿ åå âûçâàíà íå ïñèõè÷åñêèìè èçìåíåíèÿìè. Âïðî÷åì, â ïîñëåäíèé ðàç, êîãäà îíà òàì ëåæàëà, êàïåëüíèöà îñîáåííî íå ïîìîãëà, è åå íàïðàâèëè ê ãèíåêîëîãó-ýíäîêðèíîëîãó íà ñïåöèàëèçèðîâàííîå îáñëåäîâàíèå. È òóò-òî âûÿâèëè äèàáåò. Âî âðåìÿ îáñëåäîâàíèÿ (îêîëî 3 íåäåëü) åé íå ðàçðåøàëè ïðèíèìàòü àíòèäåïðåññàíòû. Íåçàäîëãî äî âûïèñêè âûïèñàëè íîâûå àíòèäåïðåññàíòû- Ëèâèàë è Ôëþàíêñîë â íåáîëüøèõ äîçàõ – ðàíåå îíà èõ íèêîãäà íå ïðèíèìàëà. Íî ïîêà íå ïîìîãàþò. Ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî, ìàìà ìó÷àåòñÿ êîìïëåêñîì âèíû ïåðåä âñåìè ÷ëåíàìè ñåìüè – ÷óâñòâî åùå îáîñòðåíî äî ïðåäåëà â åå ñîñòîÿíèè - ìîë, è äåíåã ñòîëüêî óøëî íà ëå÷åíèå è ëåêàðñòâà, è âðåìÿ ÿ âàøå òðà÷ó – òÿæåëî ñëóøàòü. Óáåæäàåì åå, ÷òî åé îáÿçàòåëüíî ñòàíåò ëó÷øå. Êàê Âû ñ÷èòàåòå, ìîæåò ëè äëèòåëüíûé ïðèåì àíòèäåïðåññàíòîâ ñïðîâîöèðîâàòü âîçíèêíîâåíèå äèàáåòà 2 òèïà? Íè ó êîãî èç ðîäñòâåííèêîâ äèàáåòà íå áûëî. Çàòî ó ìàìû áûë áðàò, îí ñòðàäàë îò äåïðåññèé è ïîêîí÷èë ñ ñîáîé â 82 ãîäó. Ïåðåä òåì, êàê ó ìàìû íà÷èíàåòñÿ äåïðåññèÿ, çà 2 äíÿ ïðèìåðíî, åé ñíèòñÿ åå áðàò, è îíà óæå çíàåò, ÷òî çàáîëååò…Ìîæåò ëè èìåòü ìåñòî íàñëåäñòâåííûé ôàêòîð â ýòîì ñëó÷àå? Î÷åíü íàäåþñü, ÷òî àíòèäåïðåññàíòû äàäóò ýôôåêò. Åñëè ìàìå õîòü íåìíîãî ñòàíåò ëåã÷å, ñðàçó ïîéäåì â øêîëó äèàáåòà. Ñåé÷àñ îíà íå â ñîñòîÿíèè âîñïðèíèìàòü èíôîðìàöèþ... Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà íåâåæåñòâåííîå èçëîæåíèå, çàðàíåå áëàãîäàðþ çà îòâåò. |
#2
|
||||
|
||||
Ïðî äèàáåò ýíäîêðèíîëîãè ðàññêàæóò - ÿ ïðî ñâîå. Êàêèå èìåííî àíòèäåïðåññàíòû? Â êàêèõ äîçàõ? Êàê äîëãî?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#3
|
|||
|
|||
Ãîâîðèò, ÷òî îäíî âðåìÿ ïèëà Àìèòðèïòèëèí (íåñêîëüêî êóðñîâ). Âñå ïðîõîäëî ïî îäíîé ñõåìå êàæäûé ðàç - ïüåò îêîëî ìåñÿöà, ïåðâóþ íåäåëþ - ïî 1 òàáëåòêå 3 ðàçà â äåíü, âòîðóþ è òðåòüþ íåäåëè - ïî 2 òàáëåòêè 3 ð â äåíü , ÷åòâåðòóþ íåäåëþ - ïî 1 òàáë - 3 ð â äåíü. Ýôôåêò áûë, ïîñëå âûïèñêè èç áîëüíèöû 2 íåäåëè - õîðîøî, ïîòîì - ðåçêî õóæå, ïðè÷åì õóæå, ÷åì äî ëå÷åíèÿ. Íî ýòî áûëî äàâíî, íåñêîëüêî ëåò íàçàä.
 ãîñïèòàëå, ãäå äåëàëè êàïåëüíèöó (òóäà îíà ïåðèîäè÷åñêè ëîæèëàñü â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ ëåò), åé äàâàëè ðàçíûå àíòèäåïðåññàíòû - îíà äàæå íå ìîæåò ñêàçàòü, êàêèå èìåííî.  ïîíåäåëüíèê ìû âîçüìåì âûïèñêó èç ãîñïèòàëÿ, òîëüêî òîãäà ìîæíî áóäåò ñêàçàòü. Ñåé÷àñ íåäåëþ ïðèíèìàåò Ôëþàíêñîë ïî 1 òàáëåòêå 2 ðàçà â äåíü. Ýôôåêòà íåò. |
#4
|
||||
|
||||
Íèêàêèõ äðóãèõ ïðåïàðàòîâ?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#5
|
||||
|
||||
Ðåêîìåíäàöèè ïî 7-êðàòíîìó åæåäíåâíîìó èçìåðåíèþ ãëþêîçû ïðè ëåãêîì äèàáåòå 2 òèïà , -íà ïðîòÿæåíèè 2-õ íåäåëü, òåì áîëåå ïðè äåïðåññèè - ýòî áåçóìèå. Âû ÷òî-òî íå òàê ïîíÿëè.Âàì íóæíî ïàðó ðàç â äåíü çàôèêñèðîâàòü ãëèêåìèþ äî è ÷åðåç äâà ÷àñà ïîñëå íà÷àëà åäû, çàïèñàòü òó åäó. êîòîðóþ ìàìà ñúåäàåò. Àáñëþòíî ïîíÿòíî, ÷òî â äåïðåññèè íåâîçìîæíî ó÷èòüñÿ â øêîëå äèàáåòà.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#6
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#7
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî áîëüøîå âñåì çà êîììåíòàðèè.
Íàñ÷åò äðóãèõ àíòèäåïðåññàíòîâ - ïèëà äðóãèå, íî ïîêà íå ìîæåò ñêàçàòü, êàêèå èìåííî. Âîçüìåì âûïèñêó èç ãîñïèòàëÿ - ïîñìîòðþ. ×òî êàñàåòñÿ ÷àñòîãî èçìåðåíèÿ ãëþêîçû - ïîíÿëè âñå âåðíî... ß äàæå ïåðåçâàíèâàëà ýíäîêðèíîëîãó. Ýíäîêðèíîëîã äàëà åé òàáëèöó. Ñêàçàëà, íóæíî ñîáëþäàòü äèåòó, èñêëþ÷èâ ñàõàðîñîäåðæàùèå ïðîäóêòû, ôðóêòîçó, íåêîòîðûå ôðóêòû è ñóõîôðóêòû. È èçìåðÿòü òàêèì îáðàçîì 2 íåäåëè ñåìèêðàòíî. À ïîòîì óæå ñ çàïîëíåííîé òàáëèöåé - ñíîâà ê íåé. Ïîñìîòðèò äèíàìèêó. Ïîäñêàæèòå åùå, ïîæàëóéñòà. Êàêîé çàìåíèòåëü ñàõàðà ëó÷øå èñïîëüçîâàòü - àñïàðòàì, ñàõàðèí? |
|
#8
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
À ïîñòîÿííûå ïåðåïðîâåðêè ãëèêåìèè â äàííîì ñëó÷àå íå ïîéäóò íà ïîëüçó îáùåìó ñîñòîÿíèþ áîëüíîé è íå óëó÷øàò å¸ êà÷åñòâî æèçíè. Ïðè å¸ òå÷åíèè äèàáåòà äîñòàòî÷íî èçìåðÿòü ãëèêåìèþ ðàç â íåäåëþ íàòîùàê + ÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå çàâòðàêà èëè âå÷åðîì ïåðåä ñíîì. Çàïèñûâàòü ðåçóëüòàòû â äíåâíèê è ðàç â ìåñÿö êîððåêòèðîâàòü òåðàïèþ. Äîïîëíèòåëüíûå èçìåðåíèÿ ñàõàðà êðîâè ñëåäóåò ïðîâîäèòü ïðè ëþáîì âíåçàïíîì óõóäøåíèè ñàìî÷óâñòâèÿ. |
#9
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî, Light.
ß íå âðà÷, íî ñîãëàñíà, ÷òî íà ïîëüçó ñòîëü ÷àñòûå ïðîâåðêè íå èäóò, ýòî î÷åâèäíî... Ïî ðåçóëüòàòàì 2 äíåé óæå ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî öèôðû ñòàáèëüíû. Ïðàâäà, åùå ñìóùàåò òîò ôàêò, ÷òî ó ìàìû íå òîëüêî íåò æàæäû, íî è ïüåò îíà ìàëî. Íàñ÷åò îòñóòñòâèÿ æàæäû, ÿ â äðóãîé òåìå ïðî÷èòàëà, ÷òî áûâàåò, íî â ìàìèíîì ñëó÷àå ïîòðåáëåíèå æèäêîñòè ìèíèìàëüíîå îñòàåòñÿ. Ñòîèò çàñòàâëÿòü áîëüøå ïèòü, íå âðåäíî ëè? |
#10
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#11
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#12
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#13
|
|||
|
|||
Ïñèõîòåðàïåâò. Ïîðåêîìåíäîâàëà ê íåé ïðèõîäèòü äâàæäû â íåäåëþ íà ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè. Ìàìà â ëþáîì ñëó÷àå åçäèòü íå ìîæåò ïîêà.
|
#14
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#15
|
||||
|
||||
Ïîñêîëüêó Âàøà ìàìà íóæäàåòñÿ â ïîìîùè ïñèõîòåðàïåâòà, åñòü äâà âàðèàíòà:
1. Äîãîâîðèòüñÿ ñ ïñèõîòåðàïåâòîì, ÷òîáû îí ïðèåçæàë ê ïàöèåíòêå íà äîì; 2. Ïðèãëàñèòü ìàìó ê êîìïüþòåðó è ïðåäëîæèòü åé îáðàòèòüñÿ çà ïîìîùüþ ê âðà÷àì-ïñèõîòåðàïåâòàì ýòîãî ôîðóìà. |