Уважаемая Галина Афанасьевна!

[jog]

Уважаемая Галина Афанасьевна! Давно Вас читаю и наконец есть возможность спросить лично Вас! Мне 44 года.С 37 лет менопауза.Если вкратце, то по диагнозам врачей и конечно по анализам истощение яичников ,прием Марвелона пол года, затем полтора месячные не восстановились. Появилась отечность лица,боли в колене,пятке,головные боли,прищи врач рекомендовал Три мерси после 2-х лет приема появились выделения с неприятным запахом и цветом между месячными.Отправили к эндокринологу,маммологу.В результате маммограммы - узлов нет,но рекрмендовали обследоваться каждые пол года,т.к.много кистозных включений(по-моему так)а так же успокоительные.Эндокринолог выписал фемостон,после приема которого начались сильные боли во влагалище и не допив пачку прекратила прием,и Л-тироксин по схеме довести до 2-х таблеток!(после только пальпации).Пошла к другому эндокринологу,сделала узи, скенирование.Правая доля увеличена, два маленьких узла.Диагноз аутоимунный гипотиреоз.2 недели пила Л тироксин,2 недели йодомарин.Через пол года повторила узи - все то же самое.Год ничего не принимаю т.к.боюсь за грудь и иногда беспокоят боли в правом предреберье(узи показало застои желчи ,камней нет).Анализ крови на тромб-5 степени.Месячные раз в пол года,совсем не пропадают.Эндометрий 1мм.На протяжении всего этого периода 2 раза болела крапивницей,ослаб иммунитет,несколько раз воспалялись железы подмышкой и на горле.Лор врач сказал что это остаток гланды(в12 лет удалили) нужно приморозить.Но как прошли месячные все прошло само собой.Сейчас мучают приливы очень частые и сильные,головные боли,ослаб мочевой,регулярные светлокоричневые выделения.Гинеколог предложила месячные не пускать,выделения проигнорировала,выписала Прожестожель мазать и Климонорм.Пью месяц - не помогает.То что плаксива ,то это и так понятно,раздражена.А сейчас ещё появилось давящее чувство на горло.Посоветуйте пожалуйста какую згт в моем случае можно принимать, чтобы не навредить печени и груди.Извините если сумбурно получилось.Хочется все описать врачи все не выслушивают гинеколог посылает к эндокринологу,а эндокринолог к гинекологу! Что делать?

[Melnichenko]

Сообщив об уровнях ТТГ , ЛГ, ФСГ и пролактина, а также об объеме железы на УЗИ , Вы поможете нам ответить на Ваши вопросы.

[jog]

Итак.
ФСГ -33 IU/l (фол.3-12 , сер.ц. 6-25 ,лют. 2-12)
ЛГ - 90 IU/l 2.0-9.5 10-45 0.5-17.0
пролактин - 447 mlU/l ж:57-900
тестостерон - 0,1 mg/ml ; ж:0,2- 1,0
эстрадиол -64 pg/ml 30-120 150-400 70-200
кортизол-426,9(150-660nmol/l) метод ИФА
TTГ-0,50 (0,23-3,4мкМЕ/мл) ИФА
Т4 - 119,0 (60-160nmol/l) РИА
Т3 - 1,69 (1,2-2,8nmol/l) РИА
кортизол-497 (150-660nmol/l) С.Петерб.
кальций сывороточный 2,16 (2,5-7,5ммоль/л)
кальций ионизированный-0,975 (1,05-1,3ммоль/л)
програмбиновый инд.-100% 95-100%
фибриноген -4,66 2-4 ?/л
тромботест 5 ст. 1-4 ст.
Вр.рекальцификации 100 60-120
толерантность к гепарину 13*30* № 10-16
белок общий 69,8г/л № 65,0-85,0 г/л
Р.тимоловая 1,13 № до 4 м.е.
сахар 4,2 ммол № 6,66 мм/л
билирубин общий 19 № 20,5 мм/л
прямой 10 № до5мм/л
непрямой 9,0 № 17,1мм/л
АЛТ 0,59
АСТ 0,34
мочевая кислота 283мкмл 140-340
Сканограмма щж расположение обычное,форма не изменена,размерыувеличены за счет правой доли,накопление РФИ(? не уверена что так) железой равномерно,очаговых эффектов накрпления не выявлено.
Узи: правая доля 63.18.21 мм,
левая 57.18.18
перешеек 5мм
ткань железы неоднородна. В левой доле коллоидный узел д.4-5 мм,в правой доле 2 узла :16.9.8 мм и 11.8 6 мм.Ткань узлов неоднородна,несколько пониженной эхогенности.
Маммография: Полтость тканей обеих мол. ж-з неоднородно повышена,интенсивные в в/ нар.пв-тах (?) и в центр. секторах,что обусловленоявлениями умеренно выраженного фиброаденоматоза с преобладанием фиброза без доминантных уплотнений.

[Light]

Укажите, пожалуйста, даты анализов.
Обязательно уточните, через какое время после отмены L-тироксина сдавался ТТГ.

[jog]

Все анализы сдавались до приема каких либо лекарств, это касается и пилюль. Я умышленно прекращала за пол года принимать Марвелон или Логест. Л тироксин чередуя с йодомарином принимала только один месяц ( 2недели тироксин ,две недели йодомарин) после посещения маммолога в марте 2004г, именно маммолог посмотрел на щитовидку и рекомендовал вышесказанное.Следующая рекомендация по схеме до двух таблеток Л тироксина не принималась.
Последние анализы:
Кровь-август 2004г.,
Узи щитов ж.-июль и повтор ноябрь-2004г.( без изменений)
Скенирование-ноябрь 2004г.
После посещения эндокринолога именно после этих анализов было рекомендовано принимать фемостон,по схеме до двух таблеток Л тироксин,которые не принимала т.к. после фемостона сразу ухудшилось состояние.Затем заболела краснухой а за ней крапивницей.Было не до этого. Болше гормоны не принимала только Кальций Д3,Гликозамин для поддержания костей.И последнее по рекомендации гинеколога -Климонорм после которого вообще не чувствую изменений.
Спасибо за терпение ,но именно так и было гинеколог направил к эндокринологу и маммологу, в грубой форме спросил что я от него хочу,если месячные то пей пилюли .Не хочшь не пей.Эндокринолог по моей просьбе ! выписать згт -выписал фемостон ( о котором уже писала).Извините за назойливость Вы моя последняя надежда.Спасибо.

[Light]

Желательны свежие результаты ТТГ, Т4 своб. и УЗИ щитовидной железы.
Объем железы увеличен, узлы правой доли подлежат пункционной биопсии.
Каким образом "сразу ухудшилось состояние" на фемостоне?

[jog]

Во время приема фемостона появились очень сильные боли во влагалище.сухость. После отмены боли прошли.Свежие анализы обязательно сообщу.Что можете сказать о приливах,не пропадающих и не регулярных месячных при наличии тонкого эндометрия?
Какая показана мне ЗГТ о которой так много пишут,а реально не предлагают.

[Light]

Сообщение от jog

Во время приема фемостона появились очень сильные боли во влагалище.сухость. После отмены боли прошли.Свежие анализы обязательно сообщу.Что можете сказать о приливах,не пропадающих и не регулярных месячных при наличии тонкого эндометрия?
Какая показана мне ЗГТ о которой так много пишут,а реально не предлагают.

И фемостон, и климонорм - это ЗГТ.
На приливы Вы имеете полное право Вашем при уровне ФСГ>30.
Насколько быстро появились описанные жалобы на фемостоне?
В настоящее время Вы принимаете климонорм? Как долго?

[jog]

Я понимаю что по интернету я не получу рецепт , я просто хочу знать правильно ли мне была предложена згт и ещё, при таких анализах крови (напр. тромботест)и маммографии можно ли принимать згт .По поводу фемостона : на пятой таблетке почуствовала дискомфорт , выпила принудительно (думала не исключен момент привыкания)11 таблеток.Принимаю климонорм 3,5 недели приливы очень частые и сильные не отступают,таких даже не было в начале моей истории болезни.
Очень прошу прокоментировать мои анализы крови есть ли отклонения и на сколько серьёзные.Спасибо.

[Melnichenko]

Ни фемостон ( по прежнему- какой 1\5? 2\10 ? ), ни климонорм не вызывают болей во влагалище.
Приливы уменьшаются значительно на 3-ем цикле. Оптимальный препарат при приливах как доминирующей жалобе - трисеквенс.
Обследование до начала ЗГТ- осмотр, опрос, маммография, УЗИ вагинальным датчиком, ПАП - тест. Т.н гемостазиограмма нужна ли - большая проблема.

[jog]

Спасибо за внимание. Фемостон был 2/10.Боли были только от него т.к. близости не было и по отмене все прекратилось.Главный вопрос который меня всегда волнует : все гормональные средства, в том числе и выше указанный, имеют больше противопоказаний и побочных эффектов, чем показаний. Что же это будет за терапия, если здоровому человеку нужно принимать с осторожностью и под регулярным контролем. А имея такие анализы как у меня вообще лучше не начинать.И дело не в том ,что нужно постоянно просиживать очереди к врачам чтобы регулярно контролировать ,а в том , что по прошествии времени назначенный препарат может просто не подойти, а вред другим органам будет не поправим.Не хочется быть подопытным кроликом, как мне сказал один врач - "вы должны опробовать несколько препаратов и подобрать какой вам луше подходит, ведь хорошее лекарство то ,что нам подходит" .Интересно как я смогу это определить и сколько я должна опробовать.Что Вы скажете о моих анализах крови? Спасибо.

[Light]

Пожалуйста, постарайтесь сформулировать, что беспокоит Вас больше всего:
- приливы;
- другие проблемы с самочувствием (например, раздражительность, снижение работоспособности);
- страх и неуверенность по поводу необходимости лечения гормональными препаратами.
Делать из Вас "подопытного кролика" никому не интересно. Всё, что Вам назначается, давным-давно прошло клинические испытания (и в эксперименте, и на людях). Известны показания - они у Вас есть; известны противопоказания - их у Вас не выявили; известны возможные побочные эффекты - они могут быть и у Вас, но вероятность очень мала (иначе лекарство не было бы разрешено к использованию).
Что касается Ваших анализов, предоставьте рассуждать врачам, что Вам можно, а что нельзя назначить.
И чётко для себя уясните: абсолютно безопасных лекарств не бывает. Пустышка - не лекарство. Риск есть всегда. И всегда осуществляется ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подбор лечения (а не "опыты" над пациентом). Именно поэтому процесс лечения опирается на профессионализм врача и доверие пациента.

[jog]

В настоящий момент меня очень беспокоят приливы и регулярные выделения очень мало но они есть.Раздражительность и вялость была,все вкупе и заставило обратиться к генекологу,не утверждаю что это прошло от Климонорма ,просто говорю что чувствую.
Второе:да ,я хочу принимать гормонотерапию именно гармоны (желательно не синтетические), а не гомеопатию,но у меня действительно есть страх что по прошествии времени пострадают другие жизненно важные органы и что тогда? Отменять згт и начинать лечить другое.Ведь по началу ,когда я начинала пить Мерсилон,Логест,Три мерси первый год я чуствоваля себя очень хорошо, но потом что то накладывалось ( выделения,боль в суставах) и приходилось корректировать, а потом услышала что мне месячные вовсе не нужны.А горм. средства подразделяются на :для тех у кого уже год нет месяч-х и для тех у кого они будут каж. месяц.Или может согласиться на гормоны + к примеру эсенциале, а как же маммография? Свожу вопрос к одному.Згт принимается непрерывно несколько лет ? или десятилетий? До какого возраста необходимо , а до какого желательно принимать згт. И если в результате по прошествии определенного времени по к. либо причинам врач скажет необходимо прекратить згт, что опять все симптомы возобновятся?

[Light]

Какой препарат для ЗГТ Вы предпочли бы принимать: тот, при котором сохраняются ежемесячные менструальноподобные выделения или тот, при котором их не бывает. Если собственные менструации были в течение последнего года, то выбираем первый вариант. Если менструациЙ не было больше года - тот из двух, который более комфортен для Вас.
Принимать ЗГТ надо долго, годами. Если Вы не курите, у Вас нет гинекологических и маммологических проблем, здорова печень, не было тромбозов, то Вы можете принимать ЗГТ (под наблюдением Вашего гинеколога). Если хотите отсрочить надвигающуюся старость, то, при отсутствии противопоказаний, можете принимать ЗГТ и десятилетиями.

[jog]

Огромное спасибо за участие в моей проблеме.
В том то и дело , что я не знаю что лучше для меня , именно поэтому я и обратилась сюда.

Если собственные менструации были в течение последнего года, то выбираем первый вариант

Врач сказала что эндометрий (?) очень тонкий , месячные не нужны , но месячные бывают 3-4 раза в год,да еще эти подобие кров.выделения

у Вас нет гинекологических и маммологических проблем, здорова печень, не было тромбозов, то Вы можете принимать ЗГТ

Поэтому я и выложила анализы крови,закл.маммографа, насколько необходима згт именно мне в смысле не навредить, а насчет хочу ли я, конечно хочу... быть молодой и красивой
Я верю в згт но правильно подобранную.