Ультразвуковая чистка зубов при хронической боли в горле

[Elliv]

Подскажите пожалуйста, есть ли риск занесения микрофлоры из полости рта в общий кровоток при профессиональной чистке зубов, если в горле высеян Streptococcus pyogenes, при этом практически постоянная боль в горле сохраняется примерно с октября 2009?

[alexshishka]

Теоретический риск конечно есть. Это на самом деле происходит постоянно, поскольку в полости рта всегда есть микротравмы и инфекция.

Иммунная система как правило справляется, кроме того слизистая полости рта обладает во много раз большей иммунной стойкостью и репаративными способностями, чем, скажем, кожа и клетчатка ягодицы. И таким образом "заражения крови" не происходит.

Вас, наверно, больше интересует - может ли получиться сепсис через раневую поверхность в полости рта, притом при наличии стрептококковой инфекции в глотке. Раньше было понятие "ротовой сепсис", но промелькнула критика в этом отношении, сейчас надо почитать о современных представлениях. Считается, что источником могут являться околоверхушечные процессы, кратко, - человек делается "квёлым", таскает ноги, и это длится годами.

По существу: у Вас имеется затянувшееся обострение фарингита(?)/тонзиллита(?) и довольно неприятная инфекция. В процессе профессиональной чистки Вы получите в сумме довольно большую раневую поверхность. Поэтому я не рекомендую Вам делать профессиональную чистку сейчас. Надо полечить горло, санировать полость рта, и в стадии ремиссии уже делать профессиональную чистку.

[Elliv]

Вот интересно, я именно "квелая", периодами (особенно весной) "таскаю ноги" или чувствую резкий упадок сил, до физической дрожи, после выполнения несложной работы, и это длится у меня много лет. Объяснения такого состояния остаются невнятными. Неужели в этом могут быть виноваты зубы? У меня есть оставшийся в десне корень шестого зуба (внизу справа), пара гранулем на корнях, киста в правой гайморовой пазухе - возможно, одонтогенного происхождения. Вы не могли бы посмотреть мою (правда, прошлогоднюю) ортопантомограмму на этот предмет?

Иммунная система как правило справляется, кроме того слизистая полости рта обладает во много раз большей иммунной стойкостью и репаративными способностями

С иммунитетом у меня в этот сезон, боюсь, не очень. За последние пару месяцев три раза появлялся герпес на губах, причем последний раз в "нетрадиционном" для меня месте - в углу рта, где "расцвел" столь пышно, что корочки после него никак не сойдут уже третью неделю...

[alexshishka]

"У меня есть оставшийся в десне корень шестого зуба (внизу справа), пара гранулем на корнях, киста в правой гайморовой пазухе" - это в сумме уже порядочно, чтобы вызвать Ваше состояние, но не обязательно то, что называют "ротовой сепсис". Такое количество хронических очагов инфекции обязательно дадут о себе знать.

Сепсис - инфекционная болезнь, обусловленная различными возбудителями, которая развивается у лиц с резко сниженными защитными силами организма. Характеризуется наличием первичного очага, из которого происходит повторная гематогенная диссеминация возбудителя с поражением различных органов и систем, в связи с этим процесс теряет цикличность, характеризуется тяжелым прогрессирующим течением и отсутствием тенденции к спонтанному выздоровлению.
Один и тот же стафилококк может у отдельных лиц находиться на слизистых оболочках без развития какой-либо патологии (носительство), а у других - вызвать сепсис с летальным исходом.
Возникновение сепсиса обусловлено не столько свойствами самого возбудителя, сколько состоянием макроорганизма, в частности его неспособностью к локализации возбудителя и недостаточностью различных факторов иммунитета.
Кратковременное нахождение микроба в крови (бактериемия) наблюдается часто даже при легких заболеваниях (панариции, фурункулы, тонзиллиты, пневмонии и даже дизентерия) и не может рассматриваться как проявление сепсиса. Для развития сепсиса необходимы следующие условия:
• наличие первичного септического очага, который связан (постоянно или периодически) с кровеносным или лимфатическим сосудом;
• постоянное или периодическое (многократное) проникновение возбудителя из первичного очага в кровь;
• гематогенная диссеминация инфекции и формирование вторичных септических очагов (метастазов), из которых возбудитель также периодически поступает в кровь;
• ациклическое течение, обусловленное неспособностью организма к локализации инфекции в очагах воспаления и к эффективным иммунным реакциям.
Только при наличии всех этих проявлений можно говорить о сепсисе.

Эти корочки - наверно не портрет одного только herpes labialis, а скорее картина поля битвы его с иммунной системой.

[Elliv]

Спасибо. Но это "теория вопроса", а что делать конкретному "макроорганизму" в подобной ситуации? Я так понимаю, что поиск "первичного очага" - дело сложное? А хирургическое удаление тех же гранулем, "забытых" корней или кисты при таких условиях может быть связано с тем же (и бОльшим?) риском, что и проф. чистка? Кстати, недавнее УЗИ показало еще и "единичный югулярный л/узел справа с утолщенным корковым слоем, увеличенный до 2,1 см".

[alexshishka]

"Я так понимаю, что поиск "первичного очага" - дело сложное?"

Но Вы уже все их назвали, они подлежат санации. Но начать надо с горла. Лечение назначит ЛОР-врач.

Увеличенный лимфоузел - возможно реакция на один из больных зубов.

[Elliv]

"Начать с горла" оказалось не так-то просто - у меня аллергия на многие АБ, сделать анализы на наличие сенсибилизации к той тройке препаратов, к которым чувствителен мой стрептококк, долгое время не было возможности. ЛОР-врач, у которой я консультировалась, предложила "вытеснить стрептококк флорой", т.е. пропить пробиотик (лактовит форте). Якобы в результате нормализации кишечной флоры она "автоматически" нормализуется и в других частях организма. [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] Каюсь, такой подход меня несколько озадачил, и это лечение я до сих пор не начала. И, возможно, зря. Пару дней назад стала замечать, что на зубах скапливается необычно густой налет с жутким запахом (это через пару-то часов после обычной утренней чистки!). Такое впечатление, что этот налет даже на деснах. Я в растерянности, подобные проблемы прежде создавали лишь верхние левые 6 и 7. Там и контактный пункт когда-то корректировали, но флосс оттуда всегда выходит с неприятным запахом. Да и камень там, наверное, присутствует (эти два зуба без антагонистов, и хорошо выдвинуты). Но с остальными зубами таких проблем вроде не было. "Инфекция из горла"?

[alexshishka]

И из горла, и из других источников инфекции (мы их перечислили).
Избавьтесь хотя бы от корней/зуба с кистами. Только не сразу, а с перерывами 2-3 дня.

[Elliv]

ну а как же стрептококк? удалять прямо в его присутствии?

[Foxa]

Стрептококк в полости рта есть всегда, как и стафилококк, клебсиеллы, спирохеты и тысячи других видов бактерий.

[Elliv]

то есть - можно и чистку делать, ничего предварительно не санируя? что-то я запуталась уже...

[Foxa]

Вообще, первым делом рекомендуется делать чистку, чтобы потом лечить уже более-менее чистые зубы, чтобы камни с зубов в лунку не крошились.
"Более-менее чистые" - потому что очень много пациентов, которые уже на следующий прием приходят с "мхом" на зубах, не затрудняя себя чисткой - почистили ж у стоматолога.

[Elliv]

Обижаете ))) меня от ежедневной чистки уже никаким ультразвуком не отучить. И камней на остальных зубах (кроме двух выдвинутых) вроде бы нету...

Поводом к обращению за консультацией сюда было то, что я не отважилась сразу идти на чистку, имея на руках результат посева "Streptococcus pyogenes 10 6". Это все же, как выразился уважаемый alexshishka, "довольно неприятная инфекция". Повышает ли она риск заработать, например, миокардит в результате "безобидной" чистки?

Что касается остальных перечисленных очагов: киста ППН возникла в период активных стоматологических манипуляций с шестым верхним зубом (каких - уже за давностью лет не вспомнить) и существует до сих пор, "виновный" же (или невиновный?) зуб давно удален; насчет имеющейся гранулемы на последнем "очном приеме" у хирурга была высказана новая версия: "это может быть и артефакт на снимке"; т.е. из очевидных проблем остаются корень шестого зуба и этот самый "пиогенный стрептококк десять в шестой" в зеве. Вы считаете, можно не заморачиваться и делать чистку сразу?

[alexshishka]

Речь идёт не о наличии, набор микроорганизмов в здоровом рте у всех примерно одинаков, а о их конкурентном соотношении, и влиянии на них на всех иммунной системы, то есть о некоем физиологическом равновесии. Сейчас какой то микроб, скорее всего Streptococcus pyogenes, не имея противодействия, начинает развиваться и физиологическая норма нарушилась. Обычный набор называется резидентной флорой.

Ваш доктор назначил пробиотики, я это так понимаю - чтобы Streptococcus pyogenes вернулся в свои рамки.

Миокардит, ревмокардит, эндокардит, как раз и может возникнуть от наличия очага хронической инфекции.

Насчёт делать чистку - плановые манипуляции при острых инфекционных процессах - гриппе, скажем, фарингите, тонзиллите делать нежелательно. Человек поправился (или ремиссия) - и милости просим. Чистка - вещь, которая может подождать.