#1
|
|||
|
|||
Гайморит у ребенка 2г 2мес
Уважаемые доктора. Очень нуждаемся в ваших советах для выбора дальнейшей тактики лечения ребенка.
Сын 2г 2мес. В анамнезе: 2-3 ОРВИ легкого течения, атопический дерматит (придерживаемся достаточно строгой диеты, проявления умеренные). В начале августа 2011г после очередного ОРВИ появилось похрапывание по ночам и похрюкивание носом. Выделений из носа не было. Общее состояние было не нарушено. Капали в нос солевые растворы, проветривали, увлажняли воздух, гуляли. К концу сентября храп стал достаточно сильным. Остановок дыхания не наблюдалось, дышал с закрытым ртом (т.е. носом), даже ночью. Обратились к аллергологу и лору. Был выявлен аллергический отек носоглотки. Лечение: виброцил, солевые растворы, кромогексал, эриус . Храп прекратился. Легкое похрюкивание сохранилось. С начала января 2012 все члены семьи по очереди сухо кашляли по 2-3 недели. В том числе и малыш. У меня и мужа кашель прекратился. А у сына снова появилось похрапывание, выделений из носа не было, появился кашель влажный. У меня было впечатление, что он откашливает слизь из носоглотки. Дважды прослушивали ребенка – педиатр и аллерголог. Хрипов нет. Обратились к лору, сделали рентген, т.к. давно не оставляет мысль об аденоидах. За время, пока делали ОАК, назальный мазок, рентген, состояние сына улучшилось - уже 3-4 дня практически не кашляет, совсем чуть-чуть похрюкивает, можно сказать, посапывает. Лечились пока только солевыми растворами в нос, обильным питьем и увлажнителем воздуха. И вот сюрприз, по результатам рентгена ребенку ставят диагноз: двухсторонний гайморит («очень сильный, на 2/3 пазухи») аденоиды I степени. ЛОР выписывает антибиотик цефотаксим уколы 2 раза в день. На мои слезные мольбы выписать современный пероральный антибиотик выписали суспензию супракс, гомеопатический препарат коризалия и физиопроцедуры. Учитывая нормальное общее состояние ребенка и то, что я прочитала и слышала о гипердиагностике гайморита, я хочу отказаться от антибиотикотерапии, и занять выжидательно-профилактическую позицию по отношению к аденоидам, но меня смущает, что в назальном мазке и в общем анализе крови недельной давности было повышено количество лейкоцитов. Назальный мазок от 29.01.2012: Эпителий – незн. Количество Лейкоциты – 31-36 в п/з Эритроциты – не обнаруж Кокки – незначит. кол-во Эозинофилы - 4% Результатов анализа крови от 02.01.2012 у меня на руках нет, мне известно, что обнаружены лейкоциты в кол-ве 20х10*9, СОЭ 7 Кроме того, 9 февраля были сданы мазки из носоглотки на бакпосев, их результат будет 19-20 февраля. Правильно ли будет пересдать ОАК, назальный мазок на микроскопию, дождаться результатов бакпосева и только после этого принимать решение о дальнейшем лечении? Можем ли мы что-то упустить за эти 9 дней? Повторюсь, температуры нет, насморка нет, кашель редкий. Общее состояние нормальное. Есть похрюкивание небольшое. Есть ли смысл до получения результатов всех анализов капать в нос виброцил и масляный раствор хлорофиллипта, как первоначально было назначено лором. Рекомендованы физиопроцедуры. Пройти их? Заранее спасибо за ответы. |
#2
|
||||
|
||||
Судя по состоянию ребенка,никакого двустороннего гайморита нет.
Вероятность известной гипердиагностики налицо. Ценность заключения без клиники,равна 0
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#3
|
|||
|
|||
Спасибо большое за быстрый ответ, завтра идем повторно сдавать ОАК и назальный мазок, будем дожидаться результата бакпосева. Как же страшно просто ждать, когда доктор, который не первый год работает, говорит, что «сильное воспаление, аж на 2/3пазух, нужно срочно делать уколы»!!!
И остаются вопросы (ведь все-таки похрюкивает малыш): Есть ли смысл до получения результатов всех анализов капать в нос виброцил и масляный раствор хлорофиллипта, как первоначально было назначено лором. Рекомендованы физиопроцедуры. Пройти их? Или только солевые растворы и ждать? |
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
А происходит это потому,что невЕдающий,не видит,или видит,но неправильно интерпретирует. Цитата:
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#5
|
|||
|
|||
Да, вы правы…
Я, кстати, не считаю "похрюкивание" симптомом гайморита, мне кажется, оно при аденоидах бывает. По поводу физиолечения прочитала в другой теме. Отношение врачей русмедсервера к этим методам лечения поняла. А прокапать несколько дней виброцил рекомендовал и аллерголог, и лор. Я категорически против того, чтобы использовать сосудосуживающие, когда есть носовое дыхание (даже с какими-то помехами, но, повторюсь, ртом ребенок никогда не дышит). Насколько я поняла логику наших докторов, они считают, если покапать несколько дней виброцил, отек слизистой (ну он есть все-таки, малыш говорит немного в нос, хотя и дышит), спадет, она сама начнет восстанавливать свои функции. Два вопроса: Если возможно, прокомментируйте логику рассуждений по поводу виброцила, чтобы я сделала вывод – капать или все-таки нет Уважаемый доктор, я правильно поняла, что постановка диагноза «гайморит» в таком возрасте вообще некорректна? Чувствую, придется продолжить мытье пола, увлажнение носа, проветривать и ждать результатов анализов… |
#7
|
|||
|
|||
Уважаемые доктора, большое спасибо за внимание к нашей проблеме. Будем терпеливо ждать результатов анализов.
|
|
#8
|
|||
|
|||
Уважаемы доктора! Необходима ваша информационная поддержка.
Сегодня в поликлинике упомянула о том, что с диагнозом «гайморит», поставленным лором, не согласна. В ответ поджатые губы, холодный тон и свысока-снисходительное: «Вы медик? Нет? А, ну все понятно». Можно было бы туда не ходить, но придется, поскольку все-таки у ребенка обнаружены аденоиды, похрюкивание сохраняется. Поэтому жду результаты бакпосева и хочу повторить ОАК. Так вот, к следующему визиту к лору хочу подготовиться. На РМС я ссылаться, понятно, не рискну. Пытаясь изучить теорию вопроса, стала искать базовый учебник по оториноларингологии. В первом же источнике (на сайте волгоградского медицинского университета) нашла ссылку на учебник: Детская оториноларингология. Учебник для медицинских ВУЗов. Богомольский М.Р., Чистякова В.Р. Ознакомилась с отделом о синусах и синуситах. Возникли сомнения. Уважаемые доктора, прошу вас ответить, - насколько авторитетен и актуален учебник Богомольского, если авторитетен и актуален, буду читать внимательнее и искать доводы в защиту своей точки зрения в нем; - если не актуален, посоветуйте (конечно, хочется со ссылкой) современный источник, который тоже может иметь вес для любого доктора, что-нибудь академичное, если возможно. Или статью в авторитетном медицинском журнале. - где прочитать про бакпосев мазка (нос, горло): какие условно-патогенные и патогенные в нем могут быть обнаружены, какие их количества считают критическими, на что обратить внимание, на что не обращать Заранее спасибо за ответы. |
#9
|
||||
|
||||
вообще, чтобы объяснить несостоятельность диагноза Гайморит в двухлетнем возрасте достаточно учебника по анатомии, где написано, что у детей в этом возрасте гайморовы пазухи еще не развиты.
но! спорить с ЛОРом, который этого не знает - дело неблагодарное. доверять ему здоровье своего ребенка- рискованно. |
#10
|
|||
|
|||
Я это понимаю. В данный момент адекватной альтернативы этому доктору найти не получается. Лечиться у него, конечно не будем (да и чем: коризалией, чтобы усилить действие цефотаксима в попу!?), но посмотреть результаты анализов смогу только на приеме, либо через главврача.
Меня смутила фраза в учебнике: «гайморит развивается преимущественно в 3-4 летнем возрасте, но может быть и раньше». Я засомневалась: а вдруг воспалена недоразвитая пазуха, а вдруг у нас такой случай, что раньше. Спасибо за ваш ответ, после него внимательнее прочла Богомольского, и там черным по белому написано: «…у детей при остром и аллергическом рините на рентгенограмме часто выявляется затемнение верхнечелюстной пазухи при отсутствии гайморита». Вот это распечатаю и пойду. |
#11
|
|||
|
|||
Уважаемые доктора! Сегодня повторно посетили ЛОР-врача, получили результаты бакпосева мазка из носа и зева.
Назальный – без особенностей, из зева – обнаружен умеренный рост золотистого стафилококка и синегнойной палочки. Сейчас ребенок чувствует себя нормально. Сохраняется похрюкивание. Напомню, снимок показал аденоиды 1 степени. При осмотре доктор отметила, что горло немного красное (я с трудом вижу, что там, но мне тоже казалось, что покраснение небольшое есть), все остальное – без особенностей. Доктором назначены: - супракс, - диоксидин в нос, - биопарокс в горло, И, последнее (по порядку, но не по важности, разумеется), витамины 1 месяц и ИОВ-малыш длительно (ну, до полного излечения). Мое первое желание – ничего из этого не принимать, в поликлинику пока больше не ходить. Но не дает покоя то, что последнее ОРВИ сопровождалось длительным сухим кашлем, раньше такого не было, на фоне той болезни были повышены лейкоциты в ОАК до 20ед., в назальном мазке были лейкоциты 31-36 в п/зр. Вот я и переживаю, не могли на это как-то влиять синегнойная палочка и золотистый стафилококк из зева? Может, убить их и все дела? Похрюкивание при наличии аденоидов можно считать нормальным? Сейчас, при нормальном самочувствии, имеет все это значение? Стоит пересдать ОАК? Заранее благодарю за все ответы и любые комментарии P.S. В поликлинике половине трехлеток, по отрывкам из разговоров мамочек, «в прошлом году пролечили гайморит». |
#13
|
|||
|
|||
Большое спасибо за ответ. Еще раз хотела бы уточнить: похрюкивание, похрапывание в определенных позах при нормальном самочувствии - это из-за увеличенных аденоидов?
|
#14
|
|||
|
|||
Я имею в виду, раз есть разрастание миндалины, то даже при отсутствии вирусного или аллергического ринита у ребенка будет сохраняться "похрюкивание" и храп? На это просто не обращать внимание? Как не пропустить аллергический отек? Заниматься обследованием и лечением только если будет значительно затруднено дыхание?
Заранее спасибо за ответ |
#15
|
||||
|
||||
эээ... "похрюкивание" и храп - разные вещи.
Если похрюкивание у маленького ребенка- дело достаточно обычное просто потому, что и в норме в носу может быть немного слизи, а сморкаться он еще не умеет или не привык, то стойкий храп (не вовремя болезни или сразу после нее) - признак проблем в носу и носоглотке, как то аллергический ринит, искривление перегородки носа, риносинусит, увеличение аденоидов. Требует диагностики. |