Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.04.2015, 18:11
natalaki natalaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 86
natalaki *
Высокий сахар в крови, не компенсируется

Мужчина 79 лет, прилагаю выписку из больницы, сама не пишу ничего так как думаю, что выписка полнее.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Добавлю, что после выписки из больницы врач в поликлинике поменяла лекарство на глюренорм. На второй день после выписки из больницы дома вечером началась рвота и поднялась температура 37,5. вызвали скорую помощь. При начале рвоты сахар был 11, когда приехала скорая сахар был 14 выписку из скорой прилагаю:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
На сегодняшний день рекомендации врача выполняет, диету соблюдает, инсулин делает по графику составленному врачом. Ручку проверяет по правилам. Сахар с утра 12-14, по вечерам 14-15. Не снижается больше до цифр полученных в больнице. Стало хуже чем до госпитализации и до приема инсулина. Тогда волновался когда было 11. Подскажите пожалуйста, что надо предпринять что-бы привести сахар к более менее нормальным показателям?Уже все пальцы себе исколол и видно что ситуация выходит из под контроля. Огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.04.2015, 18:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Человеку 79 лет , он на 2-х протафанах и маниниле / глюренорме ( в очень даже большой дозе ) Что кто из Вас считает диетой , никто из нас не знает , как и куда вводится инсулин - тоже .
Кто помогает пациенту и кого из родственников обучили работе с больным ?
Пацинет просыпается с сахаром 12-14 - кто потрудился узнать , какой сахар в 3 ночи и в 6 утра ? Вероятность ночной гипогликемии очень велика
Почему не используются комбинированные инсулины ?
Для Вашего родственника приемлемыми будут ( уж коли на двух протафанах ) вначале некоторое увеличение дозы ( если убедимся , что нет носной гипгликемии ), затем решение вопроса о комбах ( но тогда в взаимозаменяемым питанием ) либо о пролонге 1 раз в день ( Гларгин 10 ед ) вероятно , надо как-то решать , нужны ли препараты СМ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.04.2015, 19:02
natalaki natalaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 86
natalaki *
Такую схему подобрали в больнице. Я так понимаю она не работает. Инсулин колит в живот и бедро, спрашивали как делает, по ответам все как у вас в памятке. Ночью сахар померить заставим. Он абсолютно вменяемый, только уже устал от этой свистопляски с сахаром. В шесть утра тоже. По результатам отпишусь. Диета не ест сладкого, мучного, жирного, старается есть овощи, говорит, что все время хочет есть. Раньше питался кашами, макаронами, картошкой. Живет с женой. Они активные и полностью в своем уме .
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.04.2015, 19:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В больнице НЕ МОГУТ по определению подобрать СХЕМУ на все случаи жизни - ну вот не могут и все, открою страшную тайну жизни - человек дома и в больнице может питаться в разное время , разными продуктами и иметь разную физическую активность.
Именно поэтому лиц с диабетом ОБУЧАЮТ управлять диабетом - если они могут это сделать - или обучают родственников . Кто был у врача и расспрашивал о том , как дома дедушку вести ?
Кто колет инсулин ? Дедушка худеет после выписки ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.04.2015, 19:30
natalaki natalaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 86
natalaki *
Колет сам дедушка, он вполне дееспособный. Как жить дома после выписки спрашивали его дочь и сын. Мы все контролируем, но как жить дома и правильно управляться с дозами и изменениями питания никто не говорит. Мы общались с участковым эндокринологом, она говорит ну подколите одну единицу утром и вечером и посмотрите что будет. И все. В школу диабета не направляет.Сами мы естественно ничего подсказать не может, из поликлиники после выписки он от эндокринолога не вылезает. В больнице похудел, дома в том же весе.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.04.2015, 20:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зрение позволяет ему увидеть дозировку? А случаем он не колет в одно и то же место ?
Вызовите на дом диабетолога ЭНЦ и обсудите возможности . Если дедушка обучаем - обдумайте его обучение в шкле диабета
Ее раз - если нет ночной гипогликемии , то надо обдумать либо комбы , либо увеличение пролонга
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.04.2015, 20:26
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если дедушка вменяемый - просите направление ему с бабушкой (два мозга лучше) в Школу СД в Городской эндокринологический диспансер, без школы он живет своими иллюзиями, да и Вы - тоже.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.04.2015, 20:46
natalaki natalaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 86
natalaki *
В три часа ночи-13, в шесть утра - 12,5, перед уколом в 9 утра 11,6. Колет в разные места с разницей в 2 сантиметра. Будет обсуждать комбо у районного эндокринолога. Подскажите пожалуйста в школу диабета направление можно взять в районной поликлинике?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.04.2015, 21:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раз вечером стойко высокий сахар, по крайней мере сейчас шаг плюс 2 ед вечером .сейчас доза мала, меня смущают препараты сульфонилмочевины - не знаю, есть ли смыс рисковать гипогликениями на них, проще на копейки увеличитьпролонг утром и вечером
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.04.2015, 21:41
natalaki natalaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 86
natalaki *
То есть делать 6 ед. утром и 6 вечером? А таблетки отменить? У него высокий креатинин был до больницы, и больные почки.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.04.2015, 22:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вначале увеличьте ночной , потом утренний - Вам потому и дали глюренорм, что есть почечные проблемы , но мб было бы лучше вообще только на комбах вести .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.04.2015, 22:42
natalaki natalaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 86
natalaki *
Огромное спасибо! Тогда он сейчас до 6 увеличивает ночной. Днем у него таблетки манинил врачи в больнице сказали опять перейти на него. Можно самим спросить врача на перевод на комбы?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.04.2015, 10:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При почечной недостаточности в 79 лет трудно найти МЕНЕЕ подходяще лекарство , чем манинил Найдите возможность обучить папу в приличной клинике ( нпрм , эндокринология 1 МГМУ )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.04.2015, 15:37
natalaki natalaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 86
natalaki *
Огромное спасибо. Будет заниматься этим вопросом.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.