Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.07.2013, 18:06
anz7777 anz7777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Ставропольский край
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
anz7777 *
Высокие сахара и невосприимчивость к инсулину

Болею СД 2 типа уже 11 лет, сначала был на таблетках, сейчас, уже как 4 года на инсулине. Короткий - хумалог, длинный -левимир, длинного колол 24 ед. в сутки(12 утром, 12 вечером), короткого до 30 ед в сутки(8 утром, 12 в обед, 10 -вечером). С марта перевели на инсуман, и после этого не могу добиться компенсации, после приема пищи колю по 20 единиц, и сахара больше 10 единиц. Ем низкоуглеводистую пищу, утром гречка и кефир, кофе, сахар подскакивает на 7 единиц, хотя по расчетам получается всего 2-3 ХЕ. После этого колю 20 единиц короткого инсулина и к обеду у меня сахар 8 ед. Обед состоит из салата (огурцы, помидоры, чеснок, растительное масло) и грудки куриной, с натяжкой 2-3 ХЕ, колю 20 единиц, и к ужину у меня сахар на уровне 8 ед. Ужин идентичный обеду, хлеба в течении дня не ем вообще, чай и кофе без сахара. Не могу понять почему так поднимается сахар крови после приема пищи, и почему инсулин не действует в установленной норме(1.5-2 ед инсулина на 1 ХЕ), у меня получается до 5 ед инсулина на 1 ХЕ. Как добиться компенсации, подскажите что нужно предпринять, может быть поменять инсулин.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.07.2013, 19:47
anz7777 anz7777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Ставропольский край
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
anz7777 *
В течении 10 лет компенсация была практически в норме, последний глик. гемоглобин 6,9, анализ сделан в апреле 2013 г., вес 86 кг., рост 176 см., возраст 43 года. В прошлом году, летом добился компенсации без применения инсулинов, только с помощью овощной диеты+мясные белки, гречка утром, кефир в течении дня. В этом году не могу даже компенсироваться с очень высокими дозами инсулинов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.07.2013, 20:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чем плох гликированный 6,9% ?
Концепция гречки как спасения от всего утратила популярность еще до того , как закончились 80-е годы прошлого тысячелетия .
Приведенные Вами некие математические расчеты не могут быть догмой - как вводили , куда вводили , нет ли липогипертрофий и тд

Вероятно , Вы лучше умели адаптировать к приему пищи ( кстати , ваши представления о питании правильном очень хромают ) ультракороткий инсулин , чем короткий ( нужен 20-30 минутный интервал между введением и приемом пищи)
Вообще не понятно - обучали ли Вас , что с осложнениями диабета ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.07.2013, 20:52
anz7777 anz7777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Ставропольский край
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
anz7777 *
Из осложнений ретинопатия обоих глаз, начальная катаракта, полинейропатия. Гречку ем только из-за того, что у неё низкий гликемический индекс, по сравнению с другими крупами. Ввожу инсулин в брюшную складку и в плечи, липогипертрофий нет, за подсказку с интервалом спасибо, я не учел, что хумалог ультракороткий, а инсуман короткий. Подскажите почему после неуглеводистой пищи так сильно подскакивают сахара.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.07.2013, 07:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но есть только гречку вряд ли весело.
Из плеча скорость абсорбции другая .
Была ли лазерная фотокоагуляция , МАУ ? Ноги?
Возможно , что и-за диабетической нейропатии изменен пассаж пищи из желудка
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.07.2013, 11:20
anz7777 anz7777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Ставропольский край
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
anz7777 *
Иногда каша из пяти злаков на завтрак... Сегодня купил в аптеке любимый хумалог, попытаюсь выровнять показатели сахаров, вчера поужинал куриной грудкой и кефиром, уколол 14 единиц инсумана и 9 единиц левемира, при этом перед ужином сахар был 8,3. Утром взял сахар - 9,9!!! Я не ем пищу, которая дает такой подъём уровня сахара, не пойму откуда такие показатели, прибор недавно проверял по результатам сдачи анализа в поликлиннике, заменил батарейку, достал второй глюкометр Аккучек Гоу, проверяю по нему ещё, все укладывается в погрешность. Задал вопрос районному эндокринологу. Её дословный ответ: что ты хочешь, любой продукт, даже выпитая вода поджелудочной перерабатывается в глюкозу!!!! Да понимаю, повышение может быть на десятые ММОЛь, но когда повышается на 10-ть единиц и больше, после приема пищи в 2-3 ХЕ, тут выше моего понимания. Предполагаю что может мой жирок такую давать картину при снижении веса, вес уходит не сильно, но где то 1-1,5 кг в неделю точно. Прошу консультации и совета.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.07.2013, 15:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беда с неучами от диабета..
В три ночи какой сахар ? Проверьте завтра на том пролонге , который был . Ну не знает эндокринолог про диабет ничего Ваш - это же не повод , чтобы ему не работать . Но здоровье -то Ваше , Земля круглая .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.07.2013, 14:03
anz7777 anz7777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Ставропольский край
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
anz7777 *
Есть нормальный эндокринолог в Ставрополе, но это 250 км в одну сторону и 500р. за прием, или запись за месяц, не сильно то покатаешься на пенсию в 7 т.р.
Сегодня ночью проверю сахар. Довожу дневник за сегодня: сахар утром 9,0; до завтрака уколол 14 ед. хумалога и 9 ед. левемира, завтрак гречка вареная 100 г., кефир 250 г., кофе без сахара, считаю максимум 4 ХЕ. Прошелся пешком 2 км., в 12-20 сахар 11.5, уколол хумалога 16 ед., в 14-20 сахар 8,9. Обед: салат(огурцы, помидоры, чеснок, раст. масло) 300 г., гречка 80 г., кефир 200 г., уколол хумалога 14 ед., через 2.5 часа возьму сахар, отпишусь.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.07.2013, 14:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что такое утро , время завтрака , время введения инсулина ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.07.2013, 15:21
anz7777 anz7777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Ставропольский край
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
anz7777 *
8-30 измерил сахар, 8-35 уколол инсулин, завтрак 8-50. Сейчас измерил сахар: на 16-20 сахар крови 12.9
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.07.2013, 15:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
то есть хумалог за 15 минут зо завтрака , при это адекватность дозы хумалога оценивается через два час от начала приема пищи -8.50+ 2 = 10 . 50 ( ну 11 )
Вы оценивали в 12 . 20 не адекватность хумалога , но адекватность левемира .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.07.2013, 15:33
anz7777 anz7777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Ставропольский край
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
anz7777 *
проверил другим глюкометром - 13.6 , разница допустимая, примерно такая же была и раньше. Почему такой сахар?, больше ничего не перекусывал, сидел за компьютером два часа.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.07.2013, 15:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы о чем спрашиваете ?
Мы еще не разобрали первый вопрос ..
Хумалог обеспечивает усвоение съеденного , левемир - обеспечивает гликемию между постпрандиальной и натощаковой . Не спешите задавать новые вопросы - от того , что вы сидите за компом , у Вас не исчезает печень и продукция глюкозы ею
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.07.2013, 15:40
anz7777 anz7777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Ставропольский край
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
anz7777 *
Мне нужна схема по которой бы у меня сахар крови не превышал 6.5-7 ММоль хотя бы в 80% времени суток(20 часов). Сейчас я подозреваю мой среднесуточный СК в районе 11 единиц, а это ни есть хорошо.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.07.2013, 15:46
anz7777 anz7777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Ставропольский край
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
anz7777 *
Вот вот судя по всему корень моих проблем в работе печени, но что посоветуете предпринять. Ваши рекомендации очень важны для меня!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.