Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.06.2018, 06:32
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Город: Хабаровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Exclamation Резкая отмена преднизолона. Последствия

Здравствуйте!
Около года есть тиннитус, после приёма гентамицина. В принципе, привык, но иногда , после стрессов бывают всплески. В таких случаях я иногда принимаю короткие курсы преднизолона(3-5дн). Не знаю , оправдано ли это. Видимо, я не до конца понимал что такое кортикоиды.
В последний раз от усиления шума я принял 25мг 4 дня с резкой остановкой. Не помогло тиннитусу. Затем через неделю я принял такой курс - 40-40-30-20-10мг. Это тоже не помогло.
Ещё через неделю я решил увеличить дозу и принял такую схему -55-55-50-30-10 мг.
В итоге в,конце курса началась небольшая тахикардия и тревога. (Паралельно уже год я пью антидепрессант СИОЗС эсциталопрам).
Я забоялся, что что то сделал с надпочечниками,ведь отмена была быстрой. При том, особых показаний для приёма не было.
Мне 26лет,парень, с надпрчечниками никогда проблем не было.
АД в норме , аппетит нормальный, тошноты и головокружение нет.
Есть - бессонница некоторая, небольшая слабость, и, как ни странно, лёгкие болевые ощущения в спине в районе надпочечников (они могут болеть?).
Я общался в интернете с разными врачами - одна говорила вернуть дозу 10мг и медленно снижать. Другие говорят - уже не надо.
Что вы посоветуете? Пройдут ли симптомы и как быстро?
Я читал, что надпочечники восстанавливаются долго, до полугода. И что , все это время,у меня будет ятрогенная налпочечниковая недостаточность некоторая, которая сопровождается в теории депрессией, слабостью? ? Как быстро они они восстановится?
На слух и ухо преднизолон с такой отменой мог негативно повлиять? На тиннитус? Потому,как в итоге шум не уменьшился, а даже несколько возрос, не знаю, может на нервной почве.
Я пожалел, что самовольно принимал этот препарат.
Спасибо.
  #2  
Старый 13.06.2018, 09:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уже не надо.
Кровь на коризол,натрий , калий утром
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3  
Старый 13.06.2018, 10:07
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Город: Хабаровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Кровь на коризол,натрий , калий утром
Так и называется анализ "кровь на кортизол" - это из вены? А кортизон не надо?
На содержание натрия и калия кровь?
В теории схема отмены жесткая, неприемлемая?
Сейчас в основном беспокоит боль в спине вне состояния покоя. Что это, болят надпочечники или какая-то атрофия мышц небольшая?
Спасибо!
  #4  
Старый 13.06.2018, 10:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько еще вопросов Вы планируете задать ? Почему не спросить про дезоксикортизон ? Про этиохоланолон ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5  
Старый 11.01.2019, 08:31
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Город: Хабаровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Exclamation Повысился уровень глюкозы в крови после короткого курса преднизолона

Здравствуйте!
Мужчина , 26 лет без эндокринных патологий в анамнезе.
Принимал короткий курс преднизолона (5 дней) от тиннитуса.
На 5-ый день появились симптомы и подозрения на повышенный уровень глюкозы в крови - небольшая сухость во рту и жажда, повышенное мочеиспускание, пелена перед глазами с утра, головная боль небольшая.
Измерил уровень глюкозы натощак дома 2 раза с помощью гликометра - первый раз показало 5.7 нмоль, второй - 5.0 нмоль. Я в шоке.
Обычное значение для меня 3.5-3.8;
Что теперь нужно делать? Это уже диабет? Нужно ли какое-то лечение или подождать, может сам опустится?
Спасибо
  #6  
Старый 11.01.2019, 10:12
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прежде всего не использовать глюкометр - он не предназначен для использования лицами без сахарного диабета, и приводимые Вами циферки ничего не значат.
Да, на фоне приема кортикостероидов может повыситься сахар крови. Если возникает подозрение на это, то сдается кровь из вены натощак в лаборатории. При получении нормальной цифры - успокоиться. И при этом следует помнить, что цифра глюкозы сравнивается с нормой (референсом), а не с предыдущими данными у этого же человека. То есть размышлизмы на тему "было-стало" - ни о чем. Норма, она и есть норма.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #7  
Старый 11.01.2019, 10:42
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Город: Хабаровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
При получении нормальной цифры - успокоиться.
А при получении "ненормальной" цифры из рамок преддиабета (5,7-6,9)?
Можно ли в этом случае списать на глюкокортикоиды, и ждать пока это он опуститься сам? или уже метформин пожизненно?
Спасибо
  #8  
Старый 11.01.2019, 10:45
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - сдать, сравнить с референсом для ВЕНОЗНОЙ (!) крови (там нижняя граница далеко не 5.5 ммоль/л, как для капиллярной).
Будут отклонения - будем обсуждать.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #9  
Старый 11.01.2019, 12:55
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Город: Хабаровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
для ВЕНОЗНОЙ
Именно из вены сдавать , а не из пальца?
Может ли теоретически за такой срок при уровнях сахара в районе 6 ммоль развиться нейропатия какой-то степени? Например повредиться слуховой нерв ?
Почему у меня болит голова?
Спасибо
  #10  
Старый 14.01.2019, 13:21
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Город: Хабаровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Question Тяжелое поражение эндокринной системы после преднизолона. Куда копать?

Здравствуйте!
Мужчина, 26л, 178/85 (набрал за последний год 8 кг). здоров был, служил в армии, занимался спортом. Сердеце как у быка на корриде. Выносил самые тяжелые физнагрузки с улыбкой на лице.
Не пью, не курю принципиально. Фанат ЗОЖ (последние годы только в душе).
Принимал преднизолон в течение последнего года 6 раз короткими курсами по 40-30 мг 3-5 дней.
Недавно после такого курса резко начались симпотомы очень тяжелые. Прошло уже 4 дня с момента прекращения курса, имеем:
1) Кожный зуд (был в первый день, потом прошел)
2) Жажда и сильная сухость во рту по утрам.
3) Головные боли средней степени, с самого пробуждения и весь день без конца (никогда голова не болела более 2 дне подряд в жизни)
4) Слабость общая
5) Вчера ( на 3 день отмены) появилась страшная тахикардия и отдышка. Просто когда встаю с дивана начинается отдышка и тахикардия. Давление космонавта было всегда, сегодня 140/90. Пульс 105.
Видимо уже сердечная недостаточность от преднизолона развилась.
Завтра иду в местную районную поликлинику. Планирую сдать глюкозу натощак из вены, тк подозрение есть на сахарный диабет стероидный (глюкометр показывает 4,5-4,9 ).
Второе подозрение - это Гиперкортицизм (синдром Иценко- Кушинга) развившийся на фоне приема преднизолона. Это печально. это же по сути инвалидность и постельный режим. Ни о каком спорте и сексе речи и быть не может в таком случае.
Летом сдавал общий кортизол натощак из вены, была норма. Но это не показатель исключения гиперкортицизма, как теперь знаю,
В городе не принимают суточный кортизол в моче. Слюну скорее всего тоже.
Что делать? Верен ли я в своих догадках, и какие анализы стоит сдать в первую очередь в данной ситуации наряду с глюкозой натощак?
  #11  
Старый 15.01.2019, 14:13
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Город: Хабаровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Сдал анализ сегодня кровь на глюкозу из вены - 3,9 написано.
Но это я за сутки до анализы метформин выпил 500 мг , могло повлиять на корректность результата? Сдал калий - 4,8.
Сейчас основная жалоба - тахикардия. Пульс держится около 90 второй день. Боль в рудной клетке. сдавал ЭКГ - ритм синусовый. вроде как нормальный. НО наверное УЗИ сердца более информативно?
Сходил к терапевту. Та поругала меня , назначила общую кровь / мочу и Биохимию крови без электролитов. Направила к эндокринологу (очередь на неделю вперед занята) Скорее всего придется идти к платному.
Очень переживаю за сердце. Обратимо ли это?
  #12  
Старый 15.01.2019, 15:06
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если тема закрыта, то она закрыта.
Не надо дублировать, бесполезно
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #13  
Старый 16.01.2019, 15:29
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Город: Хабаровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Question Помогите разобраться с диагнозом и лечением!

Здравствуйте!
Мужчина, 26 лет, Рост 178/85.
Принимал преднизолон в таблетках в течение 5 дней (40-40-40-20-15 мг) до этого за месяц тоже был короткий 3-х дневный курс.
После окончания приема начались симптомы - сухость во рту по утрам особенно , жажда, головная боль, холодные конечности
Затем появилась тахикардия (105) , потливость, отдышка, боли за грудиной.
Сдал кровь на сахар и калий - в норме. Сахар - 3,9, Калий - 4,2.
прошел ЭКГ - Ритм синусовый, правильный, ближе к диффузным изменениям в миокраде.
ОАК, ОАмочи и биохимия еще делается, только в пятницу будет.
Когда брали кровь из пальца, вообще не могла выдавить медсестра, просила трижды опустить руку, на месте забора на пальце аж осталиь кровяные стрии.
И тут у меня возникло подозрение - что это гиперкоагуляция от гормонов. Я выпил аспирин и сразу немного полегчало.
Скажите, что мне дальше делать, и какое лечение применять?
Слишком ли это опасно для сердца? Я боюсь его посадить.
Всегда был здоров.
  #14  
Старый 16.01.2019, 23:11
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что это за терапия 40-40-40-20-15 и отмена что ли??! Это небезопасно.
То ли попытка пульс-терапии, но какой болезни? Что за трехдневный курс?
Как течет кровь из раны при нажатии сестрой - к реальной свертываемости отношения не имеет.
Насчет гиперкоагуляции и пр.- фантазии.
А вот насчет иных побочных действий гормонов вообще и их резкой отмены в частности...

"Посадить" сердце нельзя, это бессмысленные слова.
Но все описанное вызывает массу вопросов.
Выложите полную меддокументацию, если хотите консультации.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
  #15  
Старый 16.01.2019, 23:19
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ALMISz Посмотреть сообщение
Что это за терапия 40-40-40-20-15 и отмена что ли??! Это небезопасно.
То ли попытка пульс-терапии, но какой болезни? Что за трехдневный курс?
Как течет кровь из раны при нажатии сестрой - к реальной свертываемости отношения не имеет.
Насчет гиперкоагуляции и пр.- фантазии.
А вот насчет иных побочных действий гормонов вообще и их резкой отмены в частности...

"Посадить" сердце нельзя, это бессмысленные слова.
Но все описанное вызывает массу вопросов.
Выложите полную меддокументацию, если хотите консультации.
Обнаружил Ваши вопросы эндокринологам и их ответы....
Продолжаете ставить на себе эксперименты и фантазировать?
Тему закроем. Бесперспективно.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.