Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.03.2011, 19:30
Brunka Brunka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 04.10.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 155
Brunka *
Exclamation Боюсь всего. Это мешает мне жить!

Здравствуйте! Меня зовут Света. Мне 27 лет, рост 168см, вес 49кг. Замужем, 2 сына (4 и 6 лет).
Решили обратиться на форум, т.к. считаю что нуждаюсь в помощи специалиста. На очную консультацию пока не могу найти денег и детей не с кем оставить, да и не знаю кто мне нужен психолог или психотерапевт или еще кто-то...
Проблема в том, что я всю свою сознательную жизнь испытываю страх перед чем-то новым. Это были экзамены, соревнования, публичные выступления (на уроках, на семинарах), перед звонком по телефону, перед собеседованием и т.п. У меня учащается сердцебиение, дрожат руки, я сильно напряжена (бывает за несколько дней до события), раздражена, срываюсь на близких, начинаю плакать от страха, теряю в такой день 1 кг. Я боюсь быть отвергнутой, считаю неудачи позором.
Мне с детства все говорили, что я через чур серьезна, не коммуникабельна, очень закомплексована. У меня нет совсем друзей и подруг, ко мне никто не тянется и я никогда никому не навязываюсь. У меня проблемы с мужем в сексуальном плане - я его не хочу, стесняюсь, почти никогда не возбуждаюсь, а что такое оргазм даже не представляю... Все это меня очень напрягает и расстраивает.
Год назад был неудачный опыт ведения бизнеса, в чем обвиняю полностью себя, т.к. ума не хватило и сейчас куча долгов. Это еще больше снизило мою самооценку. После этого пыталась устроиться на работу, но испытывала такой страх, что просто не передать словами и решили, что если меня на работу не возьмут, больше вообще работать не буду никогда, т.к. больше таких чувств я испытывать не хочу. Теперь я домохозяйка и занимаюсь детьми, но понимаю, что все равно хочу работать и самореализоваться как личность. Но эта проблема мне мешает.
Вижу изначально проблему в детстве. С 3-х лет меня воспитывал отчим с мамой. Он меня бил, унижал, называл "дурой", "бездарностью", "идиоткой", "уродом". Говорил, что когда я выросту, то муж у меня будет волосатый алкаш, который будет сидеть в углу и играть на гитаре и все это в бардаке))). Меня никогда ни за что не хвалили, ни разу в жизни я от родителей не услышала, что меня любят. Даже сейчас меня постоянно во всем упрекают, все я делаю не так. Мама тоже во всем видит мои неудачи, то я в институт не поступлю, поэтому надо идти сразу платно, то мой молодой человек на мне не женится (поженились), то я рожу и растолстею и муж меня бросит (не растолстела), то после 2-х родов он меня бросит, то пусть он никуда не ходит, а то загуляет. То в садик мы отдали детей в дорогой и далеко возить, но когда он действительно стал дорогой(23 тыс. в мес) и мы решили детей из садика забрать - то уже не так и дорого и не так далеко стало...
Со своими страхами я пыталась сама бороться, думала надо себя перебороть и привыкнуть, даже работала в такой области, где было очень много общения как по телефону, так и очно с незнакомыми людьми, но кроме моих психов это ни к чему не привело и я уволилась, хотя и зар. плата устраивала и коллектив.
Помогите, пожалуйста, мне побороть мои страхи, а то все дошло до того, что я боюсь или стесняюсь даже забрать мед. карты из детского сада.
Тест:
1 Услуги / Психологическое тестирование on-line /
Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 19.
--------------------------------------------------------------------------------
Мягкая депрессия. Вероятно, есть причины причины для беспокойства. Задумайтесь...

2 Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Интерпретация результатов:
Умеренно выраженная тревога. Отсутствие депрессии.
Повод обратиться к врачу.
3 Опросник для выявления панических атак
Результаты обработки теста:
--------------------------------------------------------------------------------
Интерпретация результатов:
Можно считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).
4 Шкала эмоциональной возбудимости
Результаты обработки теста :
--------------------------------------------------------------------------------
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 6
Интерпретация результатов:
--------------------------------------------------------------------------------
Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.
5 Индивидуально-типологический опросник (ИТО)
Результаты обработки теста для: Светлана
--------------------------------------------------------------------------------
Ложь: 4
Аггравация: 2
Экстраверсия: 7
Спонтанность: 2
Агрессивность: 3
Ригидность: 5
Интроверсия: 7
Сензитивность: 7
Тревожность: 8
Лабильность: 8
--------------------------------------------------------------------------------
Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.
6 Торонтская алекситимическая шкала
Уровень алексимитизации в пределах нормы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.03.2011, 00:38
Аватар для illusion
illusion illusion вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 780 раз(а) за 772 сообщений
illusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам можно работать с психологом или психотерапевтом. Возможно, кто-то из специалистов РМС найдет возможность поработать с Вами здесь.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.03.2011, 08:50
Brunka Brunka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 04.10.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 155
Brunka *
Спасибо, буду надеяться, что кто-нибудь мне поможет
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.03.2011, 12:59
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Света!
Цитата:
Помогите, пожалуйста, мне побороть мои страхи
Ваш основной запрос я поняла. Учитывая то, что Вы рассказали о себе, страх это следствие, а работать нужно с его причинами. Для того, чтобы картина была более ясной, сформулируйте (лучше по пунктам) Ваши страхи, начиная со слов " я боюсь.."
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.03.2011, 13:27
Brunka Brunka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 04.10.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 155
Brunka *
Цитата:
Сообщение от Senso Посмотреть сообщение
сформулируйте (лучше по пунктам) Ваши страхи, начиная со слов " я боюсь.."
Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Я боюсь звонить, боюсь общения
Я боюсь позора, осуждения
Я боюсь новых людей, встреч, того что не знаю о чем мне с ними говорить
Я боюсь отстаивать свою точку зрения
Я боюсь быть отвергнутой
Я боюсь кого-то обидеть, но именно это у меня и получается
Я боюсь быть навязчивой
Я боюсь плохого поведения моих детей в обществе
Я боюсь нового, не изведанного, где раньше не была и чего раньше не делала, как там себя вести, куда идти, что делать, что нажать и т.п.
Я боюсь волнения перед чем-то, т.к. это меня выводит из себя и я порчу настроение окружающим. В период волнения, боюсь ошибиться, в этот период не могу правильно формулировать свои мысли
Я боюсь остаться одна
Я боюсь будущего
Я боюсь болезни и смерти близких мне людей
Я боюсь, что не смогу правильно воспитать своих детей
Я боюсь в глазах окружающих выглядеть дурой
Я боюсь принимать решения, постоянно сомневаюсь во всем
Ну вот примерно все, чего я боюсь.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.03.2011, 10:33
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо.
Каким/ми качество/качествами должен обладать человек, чтобы противостоять этим страхам?
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.03.2011, 13:09
Brunka Brunka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 04.10.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 155
Brunka *
Цитата:
Сообщение от Senso Посмотреть сообщение
Хорошо.
Каким/ми качество/качествами должен обладать человек, чтобы противостоять этим страхам?
Такой человек должен быть:
- самоуверенный
- умный и мудрый
- коммуникабельный
- смелый
- раскрепощенный
-самодостаточный
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.03.2011, 16:41
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отлично.Идем дальше. Теперь (ориентируясь на описанные Вами качества) сформулируйте цели, которые Вы ставите перед собой и хотите достичь в результате работы со специалистом. Лучше начинать формулировки со слов "я хочу.." , а также не использовать частицу "не" (пример: "не бояться" лучше заменить на утвердительную форму).
Только немного уточнений:
Цитата:
- самоуверенный
звучит не очень, может лучше "уверенный в себе"?
Цитата:
- коммуникабельный
-раскрепощенный
Это можно как-то объединить?
Цитата:
-самодостаточный
А это не относится к уверенности в себе?
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.03.2011, 08:03
Brunka Brunka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 04.10.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 155
Brunka *
Цитата:
Сообщение от Senso Посмотреть сообщение
звучит не очень, может лучше "уверенный в себе"?
да, уверенный в себе

Это можно как-то объединить?
думаю нет, т.к. здесь имею в виду именно общительность и человека без излишних комплексов

А это не относится к уверенности в себе?
самодостаточный - в моем понимании - это человек, способный быть независимым от людей, обстоятельств, финансов. Способный твердо стоять на ногах. Думаю, уверенность в себе здесь только часть.
В результате работы с Вами:
1 Я хочу повысить свою самооценку, хочу быть уверенной в себе.
2 Я хочу избавиться от страхов, перестать чувствовать нервозность, повышенное сердцебиение (панические атаки).
3 Я хочу научиться общаться с людьми.
4 Я хочу, чтобы мои дети меня уважали.
5 Я хочу избавиться от комплексов.
6 Я хочу забыть "детские" обиды на родителей.
7 Я хочу научиться принимать решения и нести за них ответственность.
8 Я хочу перестать искать проблемы там, где их нет, я хочу проще относиться к разным обстоятельствам.
9 Я хочу полюбить себя.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.03.2011, 14:18
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Формулировка целей достаточно кропотливое занятие, и может показаться занудным.
Но это очень важно для того, чтобы результат работы был успешным.
Поэтому давайте разбираться.
Есть цели, а есть критерии успешности достижения цели.
Что такое цель:
Цель — осознанный образ ожидаемого результата.

Что такое критерии успешности:
Это признаки, которые присущи конкретному человеку, и, ориентируясь на которые, можно определить достигнута цель или нет.

На мой взгляд, в Вашем посте есть и то и другое.
Итак.
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Я хочу повысить свою самооценку, хочу быть уверенной в себе.
Как цель понятна.
А как Вы поймете, что цель достигнута? Что изменится в Ваших ощущениях?

Можно ли это отнести к признакам, по которым Вы определите, что стали «уверенной в себе»:
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Я ..... умею общаться с людьми.
..... Мои дети меня уважают
Я .....принимаю решения и ....несу за них ответственность.
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Я хочу полюбить себя.
Эта цель тоже понятна.
Что это значит в Вашем понимании (признаки)?

И еще, следующие формулировки содержат отрицание, а не утверждение:
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
5 Я хочу избавиться от комплексов.
Я хочу избавиться от страхов, перестать чувствовать нервозность, повышенное сердцебиение (панические атаки).
Я хочу забыть "детские" обиды на родителей.
Я хочу перестать искать проблемы там, где их нет, я хочу проще относиться к разным обстоятельствам.
Переформулируйте эти пункты. И я бы рассматривала это не как цели, а как критерии успешности.

Здесь хочу уточнить:
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Я хочу избавиться от комплексов.
Что это за комплексы (конкретно)?
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.03.2011, 06:36
Brunka Brunka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 04.10.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 155
Brunka *
Цитата:
Сообщение от Senso Посмотреть сообщение
А как Вы поймете, что цель достигнута? Что изменится в Ваших ощущениях?
Я перестану думать, что у меня ничего опять не выйдет. Я буду знать, что все у меня получится, просто для этого надо сделать то-то и то-то. Я буду жить той жизнью, которой хочу жить, буду отстаивать свои интересы во благо своей семьи. Больше я не позволю, чтобы меня в упрекали. Меня будут уважать как личность. Я смогу и буду общаться с разными людьми. Я буду принимать решения и нести за них ответственность. Я буду говорить то, что я думаю.

"Я хочу полюбить себя.

Эта цель тоже понятна.
Что это значит в Вашем понимании (признаки)? "

Я буду себя любить такой какая я есть, даже если что-то идет не так, как хотелось, без упреков. Я смогу тратить на себя деньги, чтобы хорошо выглядеть. Я хочу полюбить свое тело, то как я выгляжу без одежды, перестать стесняться его, то как я выгляжу без косметики на лице.

"И еще, следующие формулировки содержат отрицание, а не утверждение:

Цитата:
Сообщение от Brunka
5 Я хочу избавиться от комплексов.
Я хочу избавиться от страхов, перестать чувствовать нервозность, повышенное сердцебиение (панические атаки).
Я хочу забыть "детские" обиды на родителей.
Я хочу перестать искать проблемы там, где их нет, я хочу проще относиться к разным обстоятельствам.

Переформулируйте эти пункты. И я бы рассматривала это не как цели, а как критерии успешности."

Я хочу быть свободной от своих пердрассудков.
Я хочу быть смелой, спокойной и рассудительной во всех ситуациях.
Я хочу принять своих родителей такими, какие они есть и отпустить ситуации "из детства"
Я хочу проще относиться к разным ситуациям и "отключаться" от проблем.

"Что это за комплексы (конкретно)? "
Я стесняюсь танцевать, петь, быть без одежды даже перед женщинами, говорить о том, чего бы мне хотелось в обычной и интимной жизни мужу. Я всегда зажата. Я не знаю о чем говорить с людьми. Стесняюсь быть без косметики, ну и так далее по кругу, все из чего состоят мои страхи

Татьяна Генриховна, я хотела бы, чтобы вы порекомендовали мне какие-то успокоительные, т.к. последнее время меня выводят из себя любые мелочи и я на всех срываюсь и сама себя этим извожу. Валерьянка и Персил мне не помогают...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.03.2011, 16:26
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,046
Поблагодарили 3,887 раз(а) за 3,785 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лекарства - заочно не назначаются.
Эффективность Валерианки и Персила - не отличаются от плацебо.
Чтобы получить назначения надежных лекрарств - Вам нужно посетить врача психотерапевта очно.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.03.2011, 16:29
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Татьяна Генриховна, я хотела бы, чтобы вы порекомендовали мне какие-то успокоительные
Здесь я Вам не могу помочь, я не врач, я психолог. Как уже сказал Сергей Иванович: медикаменты назначаются психотерапевтом и только на очном приеме.
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.03.2011, 14:20
Brunka Brunka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 04.10.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 155
Brunka *
Ну ладно, без лекарств... Татьяна Генриховна, вы прокомментируете мой последний ответ?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.03.2011, 17:29
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте еще немного поработаем над целями и критериями.

1. Цель:
Я хочу полюбить себя.
По этой цели критерии понятны, но я хотела бы, чтобы они были сформулированы в настоящем времени и утвердительной форме.
Я люблю себя такой какая я есть, вместо:
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Я буду себя любить такой какая я есть, даже если что-то идет не так, как хотелось
Я спокойно отношусь к тратам денег на себя, чтобы хорошо выглядеть, вместо:
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Я смогу тратить на себя деньги, чтобы хорошо выглядеть.
Мне нравится мое тело;
Я чувствую себя комфортно без косметики на лице
,вместо:
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Я хочу полюбить свое тело, то как я выгляжу без одежды, перестать стесняться его, то как я выгляжу без косметики на лице.
В выделенном фрагменте есть отрицание.

Далее.
2. Цель: Я хочу повысить свою самооценку, хочу быть уверенной в себе.
Критерии к цели 2 (опять же в настоящем времени!):
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Я свободна от своих предрассудков.
Я чувствую себя смелой, спокойной и рассудительной во всех ситуациях.
Я принимаю своих родителей такими, какие они есть и отпускаю ситуации "из детства"
Просмотрите и выделите из этого:
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Я перестану думать, что у меня ничего опять не выйдет. Я буду знать, что все у меня получится, просто для этого надо сделать то-то и то-то. Я буду жить той жизнью, которой хочу жить, буду отстаивать свои интересы во благо своей семьи. Больше я не позволю, чтобы меня в упрекали. Меня будут уважать как личность. Я смогу и буду общаться с разными людьми. Я буду принимать решения и нести за них ответственность. Я буду говорить то, что я думаю.
критерии к цели 2 также, как это сделано мной выше: без «не», в утвердительной форме и настоящем времени.

Далее.
Вы не ответили на мой вопрос:
Цитата:
Сообщение от Senso Посмотреть сообщение
Можно ли это отнести к признакам, по которым Вы определите, что стали «уверенной в себе»:
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Я ..... умею общаться с людьми.
..... Мои дети меня уважают
Я .....принимаю решения и ....несу за них ответственность.
Далее.
Вот здесь хочется уточнений:
Цитата:
Сообщение от Brunka Посмотреть сообщение
Я хочу проще относиться к разным ситуациям и "отключаться" от проблем.
«Проще» Это как?
«Разные ситуации» Это какие конкретно?
"Отключаться" от проблем» Что это значит конкретно?
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.