Диабет 1 тип, беременность, ацетон.

[lutik87]

Здравствуйте! Помогите мне пожалуйста разобраться, болею диабетом 12 лет, мне 29 лет, на хумалоге и лантусе, ГГ последний 5,8%, забеременела на 5,9%, на данный момент беременна на 22 недельки, рост 158см, вес 56,9 кг, набрала всего 1 кг за беременность, не знаю почему так мало,сахар мерю по 30 раз в день, стараюсь держать в норме, стараюсь не допускаю пиков после еды, но все же они бывают до 10ммоль на пол часа, инсулин очень медленно работает, не успевает за едой, хотя паузы выдерживаю,еду делю, за раз не могу скушать всю порцию, пик иначе будет большим, ем дробно,4-6 раз в день, в среднем сахара от 4 до 8 в течении дня, все анализы в норме, но появляется ацетон следы, один +,и утрами бывает и в течении дня, при нормальном сахаре, углеводы ем, каши, гарниры, фрукты, чувство голода периодически есть, не знаю как его убрать, очень переживаю за малыша, пью боржоми, но не помогает, пытаюсь добавить углеводы но это очень сложно при сахаре, как быть помогите пожалуйста? надо ли ложиться в больницу? Насколько ацетон опасен для малыша?

[AnnaSa]

Ацетон при таком уровне сахара говорит о том, что вы не добираете углеводов. Об этом же свидетельствует низкий набор массы тела. Сколько ХЕ у вас получается съедать?
Через полчаса измерять не нужно. Измеряем перед каждой едой и через час после еды, перед сном, в 3.00 при любом дискомфорте. Цель достигнуть до еды ниже 5-5,5, после ниже 7-7,5.

Очень мне нравится книга Сахарный диабет и беременность Н. Ю. Арбатской. По ней удобно и объяснять питание и подсчет, и самой женщине ориентироваться. Если вдруг найдете купить или скачать, почитайте, много хитростей в лечении, которые вне беременности не столь важны, а при беременности выходят на первый план и мешают достичь адекватной компенсации.

[lutik87]

Спасибо за ответ! в день ем от 14 до 16 Хе, вроде кушаю все, сейчас начался резкий подьем сахаров все коэф.на еду пошли вверх, раньше ставила на еду от 4 до 7 хумалога на 4-5 ХЕ, а сейчас и 15 ед не помогает, лантус увеличила с 9 ед до 12 ед, такое разве может быть? такие бешеные коэф-ты на еду во втором триместре, я знаю что они должны повышаться но так, я в отчаянии? и постоянное чувство голода, только поем и через час полтора снова хочу, может это передоз инсулина?

[AnnaSa]

Такой подъем бывает и в норме, однако вы совершаете одну важную ошибку: во время беременности за один раз нежелательно съедать больше 3ХЕ, именно из-за этого дозы инсулина так стремительно растут.

Все есть тоже не стоит. Поищите в интернете таблицы с гликемическим индексом. Во время беременности только продукты с низким, в меньшей степени средним ГИ. Средний и высокий ГИ требует больших доз инсулина, при этом быстро приводит к чувству голода. Особенно это касается фруктов. Многие беременные считают, что во время беременности обязательно есть много фруктов и ягод. При СД 1 типа это не лучшая идея.

[lutik87]

Я делю пищу например 5.5 Хе планирую сьесть, ставлю и ем примерно 3.-4 хе, но испытываю голод что мало как то ем, пока сахар идет на снижение опять кушать хочется...когда отпускается до нужных показателей, доедаю остатки, посмотрите пожалуйста мой дневник за пару дней, сейчас дозы пошли вверх, не пойму какие коэф.колоть, они выросли очень и снова появляется ацетон +утром, либо днем, не знаю мало ли я кушаю? Не понимаю, или это голодный ацетон?

22.12.16
Завтрак:
10:01 СК-5,7 ( 177 гр каша ячневая,38 гр хлеб,яйцо+сыр кусочек)=5,44 ХЕ ставлю Хумалог 7 ед (1,3 ед на 1 ХЕ) Лантус 9 ед. (ем половину порции т.к делю ее) при этом не очень наедаюсь :плачу
10:10 СК 5,7
10:15 СК 5,2-ем
10:34 СК 6,5
10:53 СК 8,7
11:24 СК 9,3 ставлю дпс 0,5 ед
11:51 СК 7,9 +киви просто сьела (голод испытываю)
12:22 СК 6,7
13:50 Ск 6,3 доедаю порцию+фрикадельки 3 ,суп жидкий без ничего, чуть меньше половины чашки салат овощной
14:18 Ск 8,6
14:38 СК 7,6
15:57 СК 6
16:54 Ск 6
Обед-Ужин
17:23 Ск 5,6 ( 153 гр гречка, + мясо,31 -хлеб) 4,61 ХЕ поставила хумалога 6 ед (Ем пол порции) делю
17.37 СК 5,3
17:54 СК 6,2
18:21 СК 6,6 + кус яблока
18:51 СК 7,3
19:18 СК 7
19:55 СК 7,8 +1 ед карамелька+ банан 1 кус 1 хе
20:31 СК 6,4
21:12 СК 7,1
21:40 СК 6,6 доедаю половину
22:36 СК 7,7+ 1 ед на хлеб 19 гр 1,2ХЕ
23:12 СК 7,3
00:14 СК 7,3
1: 21 СК 7,7
3: 22 СК-6+ 0,5 ед на кус банан и ябл.( голод)
5: 09 СК 5,8
8:58 СК 5,7
При этом возникает + ацетона начал появляться, не знаю может это мало я кушаю? а больше не могу рассчитать и сахар вверх ползет.

24.12.16
Завтрак
8:56 Ск 5,9 ем (154-каша,29гр-хлеб+тарелка тушеной капусты+ 2 ложки омлета) 4,53 ХЕ = 6 ед делю пищу
9:28 СК 7,3
9:47 СК 7,8 + 0,5 ед дпс вижу что повышается
10:14 СК 9,9 +1 ед дпс
10:28 СК 9,1
11:27 СК 8 +1,5 ед вижу что повышается инс мало на след.порцию еды
12:11 СК 7,5 доедаю порцию + киви + 2 ед еще ставлю кажется что мало инсулина
12:52 6,6 + орешки грецкие 2 шт
13:18 9,1 +1 ед дпс
13:34 9,3
13:55 9,8
14:22 СК 9,1
14:59 СК 10,3 +1,5 ед дпс
15: 32 СК 8,3+1 ед на мед на кончике ложки
16:14 СК 7,6
16:51 СК 8,1
Ужин
17:19 СК 6,9 ( 162 гр картоф.пюре+32 гр хлеб+капуста тушеная+кефир меньше пол стакана) 3,8ХЕ поставила 5 ед , коэф. на еду 1,5 ед на 1 хе увеличила
17:31 СК 6,5
17:44 СК 6,7
17:53 СК 6,3
18:11 СК 5,6 ем
18:34 СК 5,5
18:46 СК 5,3
18:55 СК 5,4
19:09 СК 5,7+
19:29 СК 7 + 3,5 ед на дпс вижу что повышается
20:01 СК 9,2
20:26 СК 9,2+ 1 ед
21:12 СК 9
21:29 СК 9,1
22:16 СК 8,6
Ужин
22:32 СК 8,4 ( гречка 81 гр+29 гр хлеб+вафля укусила кус маленький не смогла посчитать, эти мои укусы..знаю что так нельзя но этот голод меня сводит с ума :плачу ) очень хочу сладкое сьесть и много 3,07 ХЕ поставила 4 ед +активный инсулин еще работал 2 ед примерно
22:57 СК 7,6
23:23 СК 6,7 ем
23:49 СК 6,6 + творог и сметана
00:03 СК 7,5
00:58 СК 9,3 + 05 ед дпс + вылез ацетон +++ после творога со сметаной как мне кажется, выпила смекту + мед пол ложки, через час его не было.
2:24 СК 9,1
3:22 СК 8,5 +0,5 дпс
7:02 СК 6,6
25.12.16
Завтрак
9:53 СК 7,8 что то сьела не записала я...укусила (189 гр гречка с молоком+ 41 гр хлеб+яйцо+кус вафли)=5,83 ХЕ (но сьела я только 4 ХЕ), поставила 8,5 ед хумалога к=1,45 на 1 ХЕ
10:16 СК 6,5
10:25 СК 6,7
10:29 СК 6,7 -ем
10:51 СК 6,5
11:11 СК 8,6 +2 ед дпс
11:32 СК 10,2+ 1 ед дпс
12:08 СК 11,3+ 1 ед дпс :shock:
13:15 СК 10,8+3 ед дпс :плачу
13:57 СК 8,8
14:21 СК 8,9 + 1 слайса и сыр кусочек

Обед
14:49 СК 8,3 ( 143 пюре картоф., 40 гр хлеб+ молоко меньше половины стакана+ холодец 2 ложки+ суп жижа) =3,5 хе пост 8 ед+ действовал активный 5,9 ед (Таких доз у меня в жизни не было)
14:56 СК 7,9
15:11 СК 7,7
15:22 СК 6,7 ем
15:46 СК 6,5+2 ед
16:07 СК 7,2
16:40 СК 9,3+ 2 ед дпс
17:21 СК 8,2
18:01 СК 8,1
18:22 СК 7,6+ слайса 1 и кус яблока
Ужин
18:46 Ск 6,9 ( 173 картофель запеченный, 26 хлеб+окорочка кусочек+молоко чуть меньше половины стакана) +остаток еды с прошлого обеда на 1,2 Хе не могу доесть,т,к сахар еле падает и уже хочется кушать нормально а не доедать
поставила 10 ед хумалога+ активный инс 3,6 ед остался не отработал
18:56 СК 6,5 ем
19:13 СК 5,8
19:24 СК 5,5
19,35 СК 6,2
19;47 СК 6,5
20:12 СК 8,1+2 ед дпс
20;40СК 8,3
21:12 СК 8,7
21:59 СК 7,5 еще буду доедать остатки......

сейчас не могу даже определить свои коэф.на еду, просто колю чтобы его сбить, что делать? как то страшно очень и появляется ацетон + мед ела не знаю, может мало кушаю или реально это голодный ацетон, т.к. есть хочется всегда это нормально? или это от таких доз инсулина?

[AnnaSa]

Много ошибок. Во-первых, вафли, бананы, пюре, молоко, карамельки, мед - все это продукты с высоким ГИ. При беременности угадать под них инсулин - та еще задачка. Иногда вы с ними угадываете, чаще нет. А иногда едите их, чтобы утолить голод, они быстро усваиваются и вновь появляются кетоны. А уж купировать ими кетонурию совсем ошибочно. Если есть кетоны и хочется есть, правильная последовательность: подумать, какой длинный углевод вы хотите съесть, уколоть под него инсулин, подождать, потом съесть.

Далее, возьмем 25.12:
10:29 СК 6,7 -ем (что и сколько едите, где подколка?)
11:11 СК 8,6 +2 ед дпс (вот и пришло повышение на неприкрытую еду, вы колете инсулин, но ему еще нужно немало времени, чтобы достигнуть пика, а пик еды уже вот-вот впереди)
11:32 СК 10,2+ 1 ед дпс
12:08 СК 11,3+ 1 ед дпс :shock: (вот и пик еды, а у инсулина пик еще через час, вы же колете его под кожу)

Далее: 15:22 СК 6,7 ем
15:46 СК 6,5+2 ед
16:07 СК 7,2
16:40 СК 9,3+ 2 ед дпс (та же история)

Теперь о хорошем. Чтобы посчитать коэффициент, берем хороший прием пищи:
17:23 Ск 5,6 ( 153 гр гречка, + мясо,31 -хлеб) 4,61 ХЕ поставила хумалога 6 ед (Ем пол порции) делю
17.37 СК 5,3
17:54 СК 6,2
18:21 СК 6,6

На 2,3 ХЕ длинных углеводов (если было правильно посчитано, мы здесь не учитываем мясо, хотя оно тоже частично влияет) введено 6 ед инсулина. Получен прекрасный результат. Значит, в это время суток ваш коэффициент 2,6. Все, с этим можно работать. Значит, выбираем гарниры из разрешенных: крупы на воде, не сильно разваренные, картофель лучше отварной (запеченый и пюре повышают быстрее и силтнее), макароны альденте (тут посчитайте, с макаронами в связи с формой всегда сложнее), съедаем 2-3 ХЕ. Колем из ра чета 2,6 к 1. Плюс, чтобы не было голода, увеличиваем количество съеденного мяса, рыбы, яиц и прочих белков и овощей (и тех, и других у вас откровенно мало). Если через пару часов снова хочется есть, пожалуйста, точно так же колем инсулин из расчета (он будет чуть меньше, чем на основной прием), съедаем перекус 1-2 ХЕ.
Еще один важный момент, время введения инсулина перед едой, особенно утром, должно быть как можно больше отнесено от еды, никаких за минуту до еды и прямо во время еды. Во время беременности это не работает, инсулин действует медленнее.

И третий важный момент, не комбинируйте более 2 разных углеводов, подберите для себя стандартные комбинации, от которых вы знаете, чего ожидать. Пока что ваши завтраки не поддаются никакой интерпретации.

Измерять сахар каждые 10-20 минут не имеет большого смысла. Чтобы понять тенденции, лучше поставить сенсор. Чтобы оценить еду, нужна цифра через час +/- через два. Будем принимать решение по промежуточным цифрам, обязательно ошибемся.

У вас, в целом, все не так уж криминально. Вы чаще всего принимаете правильные решения. Просто во время беременности слишком много факторов, которые нужно учитывать. Если еще и питание будет хаотичным и разнообразным - голову можно сломать. Добиться на таком питании абсолютно ровных сахаров - невыполнимая задача.

[lutik87]

Спасибо вам огромное за ответ! Буду следовать вашим рекомендациям! У меня еще вопрос, я плохо набираю вес, до беременности весила 56 кг, и так лет 12 уже, потом был легкий токсикоз, без рвоты, я стала весить 54.8, сейчас к 23 недели вес составляет 56.9 кг, вроде стараюсь кушать, почаще, но наверное порции не такие большие, за раз меньше половины тарелки каши, пол кус.хлеба например, яичко и сыр, я не понимаю это мало за раз сьедать? До беременности тоже много прям так не ела, все в меру, меня это очень настораживает, хватает ли малышу этого за раз, пью витамины элевит, скажите пожалуйста судя по дневнику мой рацион слишком мал? Была на узи сказали малыш в норме все хорошо.

[AnnaSa]

Ребенок свое получит. Вы же в питании просто сместите акцент на белки. А углеводы как сейчас дробно плюс каждый их прием не забывайте прикрывать подколкой. Вы молодец, главное помните, что как только вы перестаете понимать, что у вас происходит с сахаром и дозами инсулина, останавливаемся, максимально стандартизируем питание, высчитываем коэффициенты и дальше живем и радуемся. Просто по жизни схемы меняются редко, поэтому часто один раз подобрав, можно долгие гтды жить по привычке, сейчас же при беременности изменения могут происходить хоть каждую неделю. Это усложняет жизнь, но это решаемо, если за это взяться.

[lutik87]

Здравствуйте! Я снова к вам с вопросом, компенсация налажена, коэф.на еду уже доросли до 4 ед на 1 хе, сейчас идет 29 неделя, гг 5.3 %, с ацетоном борюсь, справляюсь, но в анализе мочи появилась глюкоза по 1%, или 0.5%, как то страшно за почки, раньше ее не было, при этом сахара от 4 до 8, вроде и почечный порог не достигается чтобы выделялась глюкоза, что делать с этой глюкозой? Может я не то что то ем, много углеводов? Но все углеводы с подколкой, помогите разобраться пожалуйста.

[AnnaSa]

Ничего не нужно делать. Если по крови глюкоза в целевых диапазонах, глюкозурия говорит лишь о том, что во время беременности у вас снизился порог проницаемости глюкозы через почки. Это нормальное явление для беременных.
Вы молодец. Самое важное - это хорошая компенсация.

[lutik87]

Спасибо большое за ответ, а почки при этом страдают? Из за глюкозы?

[lutik87]

Здравствуйте! Я снова к вам с вопросом, сейчас 33 недельки, сахар держу но он очень трудносбиваемый стал, паузы перед едой по 30-40мин, в сутки колю по 110 инсулина всего, до беременности колола 22 ед, коэф. на еду уже дорос до 5.5 ед. На 1 хе, сахар в течении дня от 5 до 9 ммоль, по плазме, может весь день 7 или 8 держаться и почти не сбиваться, но потому что постоянно ем, стала появляться резкая слабость, давление в норме, гемоглобин тоже, постоянно хочу есть и ем, но слабость не уходит, подскажите пожалуйста может ли это быть от таких доз инсулина,? Как такие дозы действует на малыша и на организм? И может кушать хочется от инсулина? Например на завтрак я на 5 хе колю 27.5 инсулина+подколки если что то доедаю. Наши врачи в шоке от таких доз и меня ругают, я понимаю что они не очень компетентны в этом, просто как то страшно что ли, но нормогликемию по другому никак не получ.держать.

[AnnaSa]

Какая прибавка у вас в весе? Сколько ХЕ в сутки у вас выходит? Если больше 12, это означает, что вы попали в ловушку: вызываете постоянную гиперинсулинемию, которая способствует чувству голода и еще большей гиперинсулинемии.
Такие дозы пока безопасны, но еще не роды и потребность может еще подрастать. Надо подумать над рационом. Каждый прием пищи не более 2-3ХЕ, остальное белок и овощи.
И исключить другие причины слабости, чтобы их не заедать: уровень ферритина, 25-ОН витамина Д, ТТГ, белка и альбумина?

[lutik87]

Прибавка 8.5 кг, от 16 хе до 23 хе в сутки бывает, каждый день по разному, чувство голода началось последние 4 дня, и слабость так же, она похожа как будто сахар низкий, мерю на 2 глюкометрах а он нормальный, даже когда ложусь не могу заснуть от этой слабости, и не пойму что это, мне кажется что я кушать хочу и ем, становится легче на 1 час, на два, а потом опять также, кушаю я за раз, не больше 3 хе, т.е делю завтрак и обед на 2 раза, но ставлю всю дозу на еду сразу жду 20-30 минут и ем часть еды, а потом через некоторое время доедаю, за раз особо не наедаюсь, поэтому каждые 3 часа получается кушаю основной прием либо доедаю оставшийся, в сутки кушаю дробно раз 5-6, по пол порции всего, перекусы плюс бывают, на них подкалываю, но потребность плавно начала расти с 20 недели, вроде ем также как и всегда, просто добавила еще один прием пищи. А в чем опасность таких доз для малыша и меня? Колоть меньше? Но кушать хочется.

[AnnaSa]

Больше 130-150 ед частично проходит через плаценту.
Я не могу заочно определить причину вашей слабости. Но 23 ХЕ для беременных с СД 1 типа - это много. Поэтому и дозы инсулина большие, поэтому и снижать гликемию после еды трудно. Потребность может повышаться еще до 37-38 недели.