Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 15.11.2007, 23:38
nickfox nickfox вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2007
Город: Беларусь
Сообщений: 7
nickfox *
АИТ и гипотиреоз

Здраствуйте! Решил проконсультироваться на Вашем форуме, т.к. волей случая попадал к разным врачам и просто хотелось бы свести картинку воедино. Около двух лет назад начались головокружения, начало скакать давление, поджимание в области сердца,тахикардия, редкие экстрасистолы, изредка головные боли, подташнивание, t в районе 37 и т.п. Кардиограма, узи сердца, РЭГ головного мозга вроде бы в норме. Короче поставили диагноз вегетососудистая дистония. Посоветовали на всякий пожарный обратиться к эндокринологу. Так получилось (другой город, работа), что к эндокринологу попал только в этом году. По результатам анализа - диагноз "АИТ, гипертрофическая форма субклинический гипотиреоз". Прописали 50 мкг L-тироксина, йодомарин. Но поскольку в этот же период как раз начались новые скачки давления (повышенное), тахикардия, что вроде как не характерно для гипотиреоза отправили к кардиологу. Кардиограмма вроде бы в норме, УЗИ сердца тоже. Суточный мониторинг выявил повышение давления, суточный холтер единичные экстрасистолы, частые эпизоды синусовой аритмии, эпизоды СА блокады 2 степени.Кардиолог назначил 5 мг конкора. после результатов холтера снизил до 2,5 мг. Для полноты картины 26 лет, 176 рост, вес около 100 кг (перебор знаю).
Хотелось бы узнать может ли гипотиреоз и АИТ вызывать вышеописанные симптомы (головокружение и т.п.), а также эпизоды блокады, аритмию. И насколько верно прописаны лекарства и не вызовет L-тироксин какую либо реакцию со стороны сердечно-сосудистой системы (усиление аритмии и т.п.)
Поскольку на данный момент с врачами неразбериха (выписали с одной поликлинники поскольку ее расформировывают к другой не приписали) надеюсь на консультацию. Заранее благодарен.
Р.S. анализ на гормоны прикрепил
Изображения
Тип файла: jpg эндокр.jpg (44.4 Кб, 64 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.11.2007, 19:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,583 раз(а) за 32,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее речь идет уже о клиническия явном гипотирозе ( определение св Т4 может давать сбои), ничто не мешает перепроверить цифры, а Вам сообщить хотя бы пол и возраст,а также рассказать, прием каких препаратов предшествовал ( хоть на протяжении полугода) данному анализу
В любом случае речь не идет о иодомарине
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.11.2007, 20:20
nickfox nickfox вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2007
Город: Беларусь
Сообщений: 7
nickfox *
Да в принципе видно из анализа: пол - мужской, возраст - 26 лет
Принимал веропамил, эналаприл, но я так понимаю они к делу в данном случае не относятся. А препараты из эндокринных (если можно так выразится) - никаких не принимал.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.11.2007, 20:46
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nickfox Посмотреть сообщение
Около двух лет назад начались головокружения, начало скакать давление, поджимание в области сердца,тахикардия, редкие экстрасистолы, изредка головные боли, подташнивание, . Суточный мониторинг выявил повышение давления, суточный холтер единичные экстрасистолы, частые эпизоды синусовой аритмии, эпизоды СА блокады 2 степени.Кардиолог назначил 5 мг конкора. после результатов холтера снизил до 2,5 мг. Для полноты картины 26 лет, 176 рост, вес около 100 кг (перебор знаю).
Мне кажется, цифры лучше перепроверить (ТТГ+свТ4), поскольку ТТГ 30,9 вряд ли можно назвать субклиническим гипотиреозом. Это, по всей видимости, явный гипотиреоз, требующий назначения тироксина. Явный гипотиреоз может сопровождаться слабостью, головокружением, сердцебиением - впрочем, симптомы эти неспецифичны, и судить об их происхождении лучше после нормализации ТТГ. Сердцебиение может также быть вызвано избытком веса (Ваш перебор называется ожирением первой степени).

Цитата:
Суточный мониторинг выявил повышение давления, суточный холтер единичные экстрасистолы, частые эпизоды синусовой аритмии, эпизоды СА блокады 2 степени.
Пожалуйста, приведите заключение по Холтеровскому мониторированию дословно. Пока что настораживает только "повышение АД". Единичные экстрасистолы (сколько в час?), синусовая аритмия и эпизоды СА блокады могут оказаться вариантом нормы, а могут и нет.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.11.2007, 21:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,583 раз(а) за 32,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточним про неэндокринные - так интерфероны? Иод бочками?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.11.2007, 23:13
nickfox nickfox вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2007
Город: Беларусь
Сообщений: 7
nickfox *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Ваш перебор называется ожирением первой степени
Знаю Пытаюсь бороться, получается слабо. Свою долю вносит паршивое самочувствие, страшно принимать какие-то решительные меры, хоть и знаю что надо.

Заключение по холтеру.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Монитор давления.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Уточним про неэндокринные - так интерфероны? Иод бочками?
Кроме веропамила, эналаприла регулярно - ничего. Пил Магне В6, валокордин, анальгин, сульгин, фервекс, диоксициклин, ангинал, что-то может упустил. Но все это под конкретную ОРЗ и т.п. Но я так понимаю они роли не играют. Может я ошибаюсь тогда могу попробовать вспомнить все, что только принимал в течение полугода (есть такая дурацкая привычка сваливать вкладыши от лекарств в одно место - "авось когда пригодятся вспомнить нужное название") Да недавно делал ревакцинацию АДС-м (не уверен в правильности названия), 2 раза, еще 1 через полгода.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.11.2007, 09:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,583 раз(а) за 32,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фенобарбитал, входящий в валокордин, увеличивает связыввание тироксина с белками.
В целом по мне та проверка показателей ( 2 часа работы лаборатории) и принятие решения на очной консультации о лечении
Сам по себе гипотироз не улучшает состояние сердечной мышцы, более того, если закономерно тиротоксикоз вызывает клинически значимое учащение случаев нарушения ритма, то повышенный ТТГ тоже ассоциируется статистически с учащением арушений ритма - крайности сходятся
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.11.2007, 13:47
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы расценила Ваш холтер-ЭКГ как вариант нормы. Мониторирование АД и ЭКГ проводилось на фоне приема препаратов? Каких и в каких дозах?

Откладывать нормализацию массы по причине плохого самочувствия - дожидаться еще более плохого самочувствия. Насколько я поняла из Ваших данных, серьезной сердечно-сосудистой или иной патологии у Вас нет - поэтому главная задача ее предотвратить. И здесь снижение веса незаменимо
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.11.2007, 20:39
nickfox nickfox вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2007
Город: Беларусь
Сообщений: 7
nickfox *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Каких и в каких дозах?
Конкор 5 мг (каждый день), дисалунил 25мг (таблетка через 2 дня, прем попал на день монитора давления и накануне холтера).
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Фенобарбитал, входящий в валокордин, увеличивает связыввание тироксина с белками.
Я так понимаю злоупотребление валокордином может усугубить гипотиреоз?
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
В целом по мне та проверка показателей ( 2 часа работы лаборатории) и принятие решения на очной консультации о лечении
Немножко не понял смысл фразы. Можно перефразировать для тупого.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.11.2007, 20:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,583 раз(а) за 32,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прием валокордина может увеличить потребность в тироксине приего приеме

Что касается расшифровок- выполение рекомендаций данных д-ром Шведовой + завершение линии есть ли гипотироз и какой он - субклинический ( можно обсуждать показания к лечению ) или клиничесеки явный ( последнее более вероятно)- начинать лечение
детали - на Тиронет для пациентов
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.11.2007, 21:03
nickfox nickfox вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2007
Город: Беларусь
Сообщений: 7
nickfox *
Все ясно, спасибо. К сожалению только анализы у нас делают очень долго. в лучшем случае никак не менее 2 недель (читай 3-х, а бесплатно вообще больше 2 месяцев ждать придется), к тому же надо попасть на прием к врачу чтобы дал направление на анализ. А с учетом, что надо заново регистрироваться в поликлинике по месту жительства, процедура может затянуться надолго.
Не могли бы Вы подсказать может стоить все-таки начать прием тироксина (анализ думаю кардинально ничего не изменит), а дальше уже по ситуации.
И не могли бы Вы уточнить не повлияет L-тироксин на самочувствие, т.к. в инструкции к препарату указывается на меры предосторожности при повышенном давлении и тахикардии.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.11.2007, 21:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,583 раз(а) за 32,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши предложения можно расшифроывать так - хотя по интренету не лечат, лечите меня, при этом лечение в нарушение своих же рекомнедаций , потому как я думаю, что все будут делать долго
Вместе с тем сам по себе анализа занимает 2 часа работы,и длительность оной создает очередь
Рейс Москва - Минск на самолете сколько времени занимает?
Поход ко врачу в Минске?
Беседа с врачом о лечении?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.11.2007, 23:21
nickfox nickfox вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2007
Город: Беларусь
Сообщений: 7
nickfox *
Речь не о лечении, речь просто о консультации, скорее даже просто почерпнуть информации из другого источника. Скажем так хотелось узнать немного побольше чем говорит врач, возможно перепроверить полученные рекомендации. К сожалению медицина в настоящее время оставляет желать лучшего. Может в Москве это и не так, но у нас в глубокой так сказать провинции... Это не Москва и даже не Минск. Так, что рейс от нас в Москву невозможен. Поход ко врачу в Минске затруднителен Но Ваши рекомендаци я понял и к местному эскулапу на прием схожу.
Просто хотел узнать про L-тироксин и его побочные эффекты при давлении и тахикардии. А также может какие новинки в лечении АИТ и гипотериоза которые просто не дошли до нас (конечно применять их буду после очной консультации с лечащим врачом). Может подскажете где еще можно почитать по данной тематике (на Тиронете был). Буду очень благодарен.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.11.2007, 23:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,583 раз(а) за 32,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если повышение давления СВЯЗАНЫ с гипотирозом ( а таковое бывает, и нередко - см более внимательно ТИронет),то влияние тироксина будет положительным
если давление обусловлено другими приичнами - заместительная терапия не повредит
Но ведь мы пока не решили, нужна ли заместительная терапия- что же мы торопимся обсуждать?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.