#16
|
||||
|
||||
По кальцию следовать, по тироксину - нет
__________________
Г.А. Мельниченко |
#17
|
|||
|
|||
При гипопаратиреозе кальций надо держать на самом низком уровне, который обеспечивает отсутствие судорог. Даже немного парестезий вокруг рта надо терпеть.
"Нормальный", а тем более повышенный, кальций при отсутствии ПТГ неизбежно приводит к его повышенному выбросу почками, высокой концентрации в моче и образованию почечных камней. Дозу витамина Д надо быстренько снижать. В ее возрасте тем более. В 80 + лет дегидрация крайне опасна. Самое же интересное, что со временем мы привыкаем к низкому кальцию. Я видел больных с кальцием 4-5 мг/дл ( 1-1.25 ммол/л), совершенно бессимптомных.
__________________
Dr.B |
#18
|
|||
|
|||
В продолжение темы. Женщина 82 года, послеоперационный гипопаратиреоз с 2013г.
3.03.2017г. ТТГ- 2,55 (0,35-5,55),Т4- 22,76 (норма 11,50-22,70).Са общ. -3,3 (норма 2,20-2,55), Са иониз -1,38 (норма 1,0-1,29), общий Са в другой лаборатории - 2,6 (норма 2,25-2,75) На приеме у эндокринолога 9.03.17г. Д/з: Послеоперационный гипотиреоз, передозировка L-тироксина (принимала 75 мкг ежедневно). Послеоперационный гипопаратиреоз. Остеопения. Рекомендации: Диета богатая кальцием. Альфакальцидол 1 мкг ежедневно. В настоящее время отменить кальций Д з никомед, L-тироксин 75-50 мкг (чередовать дозировку через день). Контроль ТТГ, Са общ и Са иониз. через 3 мес., паратгормон, щелочная фосфотаза через 6 мес. Эти месяцы принимала L-тироксин 50 и75 мкг чередуя через день, кальций отменили, альфа д3 тева 1 мкг (раньше дозировка 2 мкг и 2 таблетки кальций Дз Никомед форте). На фоне приема таких дозировок 2.06. 17г. ТТГ-11,25 (норма 0,35-5,5), тироксин свободный 17,87 (норма 11,5-22,7). Пересдали 15.06. ТТГ-6,99 (0,35-5,5),Т4 18,3 (11,5-22,7), Т3- 2,98 (3,3-6,5), кальций общий 2,2 (норма 2,20-2,55), кальций иониз. 0,95 (норма 1,00-1,29). Беспокоят легкие терпимые судороги в руках, снижение аппетита, не хочет есть то, что раньше нравилось. Физически, психически сохранная. Эндокринолог рекомендовала оставить L-тироксин также (чередовать 75 и 50 мкг), по кальцию и альфа Дз ничего конкретного, можно добавить одну таблетку кальция Дз никомед. Доктора, пожалуйста, порекомендуйте как нам принимать L-тироксин, кальций, альфа Д3. |
#19
|
||||
|
||||
А зачем все эти прыжки и ужимки ? Был прекрасный ТТГ - зачем менять дозу и зачем вообще смотреть кальций ионизированный . коли общий хорош, чем плохо жить даме , что хочет получить врач ? нобелевку за вечную молодость женщине?
ТТГ чуть выше референса вполне приемлем в 80 лет - но не 11 же... Гипотиреоз судороги может усиливать.. Где Вы нашли такого выдающегося эндокринолога?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#20
|
|||
|
|||
Это г.Барнаул, Алтайский краевой диагностический центр.Значит L- тироксин принимать по 75, как раньше? И что насчет препаратов кальция и альфа Д3? В поликлинике по месту жительства, я как поняла, не очень разбираются с гипопаратиреозом.
|
#21
|
||||
|
||||
Ес- сно, не надо было ничего менять, а то, что кальций отменили, хорошо
__________________
Г.А. Мельниченко |
#22
|
|||
|
|||
Спасибо, понятно по Lтироксину.
Кальций повысился на фоне 2 таблетки кальций Д3 + альфа Дз 2 мкг в сутки .Сейчас кальций не пьем, а альфа Д3 пьем 1мкг. Сейчас кальций крови норма. Этого достаточно или вернуться к 2мкг альфа Д3? |
|
#23
|
||||
|
||||
Достаточно
__________________
Г.А. Мельниченко |
#24
|
|||
|
|||
Галина Афанасьевна, спасибо.
|
#25
|
|||
|
|||
Доктора, пожалуйста проконсультируйте. В продолжении темы. Маме 83 г., рост 160 см, вес 59 кг, послеоперационный гипопаратиреоз с 2013 г. Принимает L-тироксин 75 мкг, 1000 мг кальций Дз никомед и 2 мкг альфа Дз тева в сутки. Все было хорошо, где-то с 8 апреля беспокоит выраженная слабость, резко снизился аппетит, заставляет себя поесть, запоры. Мочеискускание не нарушено. Ничего не болит. Последние два дня небольшой субфебрилитет.
Такие же жалобы были вначале 2017г. (тогда был высокий кальций 3,3 (норма 2,2-2,55) и еще тогда зачем-то снизили дозу тироксина и ТТГ стал 11,25 (норма 0,35-5,5). После возвращения к тироксину 75 мкг и отмены препаратов кальция и на суточной дозе альфа Дз тева 1мкг анализы нормализовались и самочувствие постепенно улучшилось). Потом эндокринолог опять рекомендовал тироксин 75 мкг в сутки и вернуться к кальций Дз никомед 1000 мг и альфа Д3 тева 2 мкг в сутки. Последние анализы 29.03.18г ТТГ 0,96 (норма 0,35 -5,5), кальций 2,3 (норма 2,2-2,55), кальц. иониз. 1,00 (норма 1,00-1,29). Пока ТТГ не пересдавали. 5.02.18г. гемогл. 118,лейкоциты 6,5, СОЭ 26, кальций общ. 2,3 (норма 2,25-2,75), общ белок 77 (н 65-85), креатинин крови 93 (н 53-97), ЩФ 100 (н 63-306). 25.04.18г. гемоглобин 118,лейкоциты 8,6, СОЭ 55, СРБ 31, креатинин крови 191 (н 53-97), ЩФ 116 (н 63-306), общ. кальций 2,8 (н 2,25-2,75), общ белок 85 (н 65-85). Моча белок 0,066, лейкоциты до 20,эритроциты до 2, бак ++. УЗИ внутрен. органов без патологии, ФГС - хр. гастрит. Поставили диагноз. предположительно хр. Пиелонефрит, ХПН? (в анамнезе патологии почек не было). Назначили антибактериальную, противовоспатительную терапию. По анализам может быть это и пиелонефрит, а вот такое самочувствие не может ли быть тоже связано с нарушением обмена кальция (последний кальций 2,8). И как последний уровень ТТГ 0,96 (сдавали ровно месяц назад)? |
#26
|
|||
|
|||
Сделайте общий белок с фракциями, затем пересчитайте кальций с учётом альбумина. (Возможно ложное повышение)
Плюс не лишним будет анализ кала на скрытую кровь методом COLON VEW чтобы исключить потерю крови через ЖКТ |
#27
|
|||
|
|||
Спасибо!
А сделать перерасчет кальция с учетом альбимуна можно самостоятельно? Я в этом не разбираюсь. И ионизир кальций это не тоже самое? Анализ кала на скрытую кровь. Если известно,что есть геморрой и бывают прожилки алой крови в кале, то анализ не будет ложно положительным? Или он какой то специфический? |
#28
|
|||
|
|||
Анализ кала, да, будет бесполезен.
Формула перерасчета кальция [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
#29
|
|||
|
|||
Спасибо за ссылку. Понятно, нужно знать измеренный уровень кальция и уровень альбумина.
|
#30
|
|||
|
|||
В продолжение темы, пожалуйста, проконсультируйте. Диагноз: послеоперационный гипотиреоз, гипопаратиреоз с 2013г. Женщина 83 г. физически, психически сохранная. Рост 160, вес 59. Принимает L-тироксин 75 мг, кальцие Дз никомед 1000 мг, альфа Дз 2 мкг в сутки. Последние 3 недели беспокоят слабость, снижение аппетита, даже отвращение к некоторым продуктам, запоры, кожный зуд волосистой части головы.
29.03. 18г. общ кальций 2,3 (2,2-2,55), кальц . иониз. 1,0 (1,0-1,29), ТТГ 0,96 (0,35-5,5) 25.04.18г кальц. общ 2,8. 3.05.18 (в другой лаборатории) кальций общ.2,5, кальц. иониз. 1,5, альбумин 43,9 г/л., ТТГ 5,1 (0,35-5,5). Кальций из обоих анализов пересчитала с учетом альбумина и получилось 2,72 и 2,42 ммоль/л. Гемоглобин 118 г/л В анализе мочи от 25.04.18 были лейкоциты до 20,бак++,белок 0,006, биохимия крови краетинин 191 (53-97). Назначили антибиотики, противоспалит. терапию. Через несколько дней моча по Нечипоренко без патологии (лейкоциты в пределах нормы, эритроциты, белок отрицательный). 3.05.18 пересдали креатинин 114 (53-97),мочевина 9,5 (2,5-8,3). СОЭ 56. Такие изменения в анализах крови и мочи впервые. УЗИ внутренних органов без патологии. Уролог ставит ХПН,2 ст. Как расценивать такой уровень кальция (предозировки нет?) и ТТГ? |