Низкий уровень инсулина натощак - это предвестник диабета?

[director1980]

Добрый день,
Мне 31 год, вес 52 кг.
При отсутствии антител к бета-клеткам поджелудочной железы, при нормальном уровне глюкозы натощак, при нормальном уровне глюкозы и инсулина через час и через два после приема 75 г глюкозы, натощак инсулина в организме ничтожно мало. Что это может значить? Никаких признаков диабета не наблюдается - мочеиспускание редкое, пью очень мало (так как много фруктов ем). Самочувствие замечательное (кроме болезни желчного, см. ниже), ничего не беспокоит, единственная проблема - огромное количество прыщей после отмены противозачаточных таблеток в 2008 году (подбородок, лоб, шея, плечи, грудь), в связи с чем и было начато масштабное обследование, во время которого и был обнаружен недостаток инсулина натощак.

До января 2011 г. (до получения анализов по инсулину), ела очень много сладкого (с 1 года на печеньях) и мало полезного. С января не ем сладкое вообще, ем только фрукты, овощи, каши, вес вернулся к добеременным значениям (в январе весила 58,5 кг, за четыре месяца ушли 6,5 кг). Наверно, это нельзя рассматривать как резкое похудение?
Кроме инсулина лептин повышен, лактат тоже, липаза понижена.
Ниже привожу анализы (те, которые в норме, просто перечислила).

Из родственников СД по-моему второго типа был только у двоюродной бабушки по матери. Подскажите, могу ли я надеяться, что меня эта болячка обойдет стороной? И надо ли для этого что-то делать?

26.01.11. лептин 15,04 нг/мл при норме 3,63-11,09, инсулин <2,0 мкЕд/мл при норме 3,0-28,0.
05.04.11 инсулин <2,0 при норме 3-28 мкЕд/мл, лактат 5,1 ммоль/л при норме 0,5-2,2, липаза 13,9 Ед/л при норме 21,0-67,0.

Перенесенные заболевания - 3 воспаления легких в раннем детстве, бронхиты, орви, по результатам узи постоянно с детства ставят диагноз хронический пиелонефрит, острого не было, если только лет до 5ти, в 17 лет цистит, в 2009 г хронический гастрит, хеликобактер пилори, в 2010 - гастродуоденит? После хеликобактер пилори были очень сильные боли в районе желчного пузыря, после лечения прошли. В конце 2010 повторились, после лечения также прошли.

Вирусы (обнаружены в 2010 -2011 гг, на момент беременности в 2007 году их не было): антитела к краснухе, к вирусу герпес симплекс 1,2, к цитомегаловирусу, вирус простого герпеса VI типа.

Щитовидка по узи полностью в норме (апрель 2011 и ранее). в конце 2010 желчный пузырь и поджелудочная в норме, в апреле 2011 - эхопризнаки деформации желчного пузыря, обнаружена взвесь.

Гормоны: тестостерон, лютеотропин, фоллитропин, пролактин андростендион, эстрадиол, 17-Он-прогестерон, кортизол, ДГА-S, Т4 свободный, ТТГ, прогестерон - норма.
Липопротеин, фруктозамин, мочевина, креатинин, фосфор, с-реактивный белок, мочевая кислота, сывороточное железо, глюкоза (фторид), гликированный гемоглобин, амилаза, амилаза панкреатическая, гамма-ГТ - норма. Маркер АТ-ТПО норма. Аполипопротеин А1, аполипопротеин В, церулоплазмин, гомоцистеин - норма.

ОАК 06.01.11: средний V тромбоцитов 12,6 фл (норма 7,4-10,4), эозинофилы 0,46 х10*9/л (норма 0,02-0,3), ретикулоциты 19,2 10*9/л (норма 22,0-83,0). Все остальные показатели норма.
ОАК 05.04.11: средний V тромбоцитов 13 фл (норма 7,4-10,4), эозинофилы 0,35 х10*9/л (норма 0,02-0,3), ретикулоциты 17,9 10*9/л (норма 22,0-83,0). Все остальные показатели норма.

Холестерин общий 06.01.11 5,3 ммоль/л при норме <5,2. Холестерин общий 05.04.11 4,01 ммоль/л. Холестерин-ЛПНП и ЛПВП норма.

05.04.11 АТ к бета-клеткам поджелудочной железы 0,5 МЕ/мл при норме 0-1

[FilippovaYulia]

Извините, а зачем сдавали весь этот бред? В связи с угревой сыпью?

[Toschevikova]

Н-да, хороший клиент платной лаборатории достался...

Однако пониженный инсулин натощак ничего плохого не означает и не является поводом к ограничению углеводов в питании.

Чтобы оценить вашу ситуацию, нужно прежде всего сообщить врачам, что является поводом обследования - жалобы какие? что беспокоит?

[director1980]

Половину "этого бреда" сдавалась в связи с небольшими проблемами по гинекологии, часть - в связи с тем что были боли в желчном, а гормоны - в связи с тем, что после отмены противозачаточных три года назад, одолели прыщи. Ну а когда был получен анализ на инсулин, для успокоения были сданы анализы на глюкозу и антитела к бета-клеткам.

Как я понимаю, у вас какой то нездоровый отклик вызывает то, что у человека есть деньги и он имеет возможность проверять свое здоровье? И вы наверно поддерживаете нашу российскую точку зрения, что к врачу надо идти на последней стадии заболевания, и желательно к хирургу, чтоб сразу отрезал все что не нужно? А то, что много заболеваний протекают вообще бессимптомно, вы наверно вообще не в курсе?

У меня тоже гинеколог был раньше, который считал что надо лечить только симптомы: есть грибы в анализе - лечим грибы, есть еще какая фигня - лечим эту фигню. Все бы ничего, но вот только ходить к нему каждые два-три месяца меня напрягало, поэтому нашла гинеколога, который пролечил первопричину.
Гастроэнтеролог тоже, после того как я пришла с болями в желчном, пролечил хеликобактер, и даже не удосужился провести дальнейшее обследование, и не увидев симтомов, отправил меня домой со словами Вы здоровы. Почему-то я не удивилась, когда у меня через год повторились боли в желчном. Причем этот доктор, осмотрев меня, заявил, что это наверняка опять хеликобактер, хотя у меня ее не было по анализам. Хотелось бы вылечить пищеварительную систему полностью, а не бегать раз в плогода на прием к врачу. Для меня диагноз "вы здоровы" означает, что у меня к этому доктору хотя бы в ближайшие лет пять-десять вопросов не будет, а не в ближайшие полгода. Вот сейчас ищу хорошего гастроэнтеролога.
А насчет правильности обследований до возникновения симптомов убедилась еще в 11 классе, когда у меня на плановом узи нашли воспаление матки (а симптомов не было вообще). Так что давайте не будем обсуждать, какой бред я сдаю.

На данный момент желчный не болит (но не вылечен), по гинекологии проблем нет, беспокоят только прыщи.

Если пониженный инсулин натощак ничего плохого не означает, зачем ставят нормой 3-28 мкЕд/мл, писали бы тогда 0-28? Я правильно вас поняла, что если инсулин пониженный натощак, а после поступления глюкозы в норме, то данное явление никогда и ни при каких условиях не перерастет в диабет 1 типа? и можно не переживать и объедаться сладким дальше? или все-таки быть аккуратнее и соблюдать диету?

[ELENA_VLAD]

Прежде всего сладким не следует объедаться при проблемах с кожей.
"Никогда и ни при каких условиях" - в медицине, как и везде, - не бывает.

[YULKO]

"Как я понимаю, у вас какой то нездоровый отклик вызывает то, что у человека есть деньги и он имеет возможность проверять свое здоровье? И вы наверно поддерживаете нашу российскую точку зрения, что к врачу надо идти на последней стадии заболевания, и желательно к хирургу, чтоб сразу отрезал все что не нужно? А то, что много заболеваний протекают вообще бессимптомно, вы наверно вообще не в курсе?"
Если у человека есть денгьги - это прекрасно, желательно еще иметь адекватное представление, куда эти деньги потратить.
Теперь по существу: если предполагался СД, то в первую очередь определяется глюкоза.
СД 1 типа не относится к заболеваниям, протекающим бессимптомно.
Существуют не только АТ к в-клеткам, но и к инсулину, и к GAD. Если этих антител сейчас нет, то не значит, что они не могут появиться. Определяются они при уже существующем диагнозе СД для дифидиагностики типа этого самого диабета.
Диабет 1 типа не связан с поеданием сладкого.
В диагностику СД НЕ ВХОДИТ определение инсулина (этот показатель используется в других целях)
Как видите, Вы сделали кучу не нужных анализов.
"данное явление никогда и ни при каких условиях не перерастет в диабет 1 типа? и можно не переживать и объедаться сладким дальше?"
Почему Вас не волнует, что в этом случае грозит избыточный вес - ожирение - СД2?

И почему такой негатив? Вы задали вопрос, Вам ответили, что все в порядке. Что не устроило?

[director1980]

Спасибо за ответ! Вся та информация, которую вы приводите мне известна. Вот только ни один врач не может объяснить, по какой причине бывает низкий уровень инсулина и чем это грозит. Ведь для чего-то же ставят нормы 3-28 мкЕд/мл. Если бы отсутствие инсулина совершенно не влияло на здоровье человека, тогда почему бы не поставить 0-28 мкЕд/мл? Вы можете ответить, что означает низкий уровень инсулина или полное его отсутствие и при каких заболеваниях это бывает? Я например для здоровых людей нашла только информацию, что низкий уровень инсулина бывает у находящихся на низкокалорийной диете, но когда у меня первый раз анализ показал низкий уровень инсулина, я не сидела ни на какой диете и ела все подряд в достаточном количестве.

"Почему Вас не волнует, что в этом случае грозит избыточный вес - ожирение - СД2?" - потому что комплекция не та, ожирение мне не грозит, если только не заболею каким-то заболеванием, влияющим на гормональный фон, или чем-то подобным. При нормальном состоянии здоровья я вес не набираю даже если по торту в день съедать буду. Может это конечно ненормально...

Негатив у меня накопился за время общения с врачами, так что извините, что резко реагирую. Просто я знаю, что совсем не все в порядке у меня с ЖКТ, так как были приступы болей в районе желчного, да и так иногда по мелочи неприятные ощущения есть, плюс запах изо рта иногда появляется. Прихожу к гастроэнтерологу, она говорит, приходите когда болеть будет что-то. Типа пока физических проявлений нет, нечего мое время отнимать. И это платные доктора, причем не один, а два или три уже. А когда физические проявления будут, может быть уже поздно лечить. Желчный у меня до появления болей в идеальном виде на узи был, после болей через год - перепонка появилась и загиб. И это уже не исправишь никакой диетой. А профилактикой у нас похоже никто не занимается.

[director1980]

И объясните, пожалуйста, почему гинеколог-эндокринолог в список гормонов на анализ при жалобах на угревую сыпь включила инсулин? Это непрофессионализм или она что-то все же проверить хотела?

[Melnichenko]

Непрофессионализм ( или рентные установки ).
В ДИАГНОСТИКЕ диабета НЕ определяют уровень инсулина, богатые Буратинки вряд ли будут счастливы , исследуя вся и вся и даже не подозревая , что и зачем надо исследовать..

[Melnichenko]

Сообщение от director1980

Если пониженный инсулин натощак ничего плохого не означает, зачем ставят нормой 3-28 мкЕд/мл, писали бы тогда 0-28? ?

Это не норма , но РЕФЕРЕНСНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ( см Гугл )

[director1980]

Я не спрашивала про диагностику диабета, мне его диагностировать никто не собирался. Анализ был сдан по рекомендации гинеколога, а так как никто из врачей-эндокринологов не смог внятно объяснить, что означает низкий уровень инсулина, были сданы доп. анализы.
Что такое референсные значения я понимаю, также как и то, что у здорового человека могут быть отклонения у референсных значений. НО ни один из эндокринологов мне не сказал о том, что такое бывает с инсулином, и что они встречали такие случаи в практике, или читали об этом. Наоборот, говорили, что низкий инсулин как правило идет в связке с высокой глюкозой. А чтобы инсулин был низким, а глюкоза нормальной - они это впервые видели. Если бы мне врач сказал, что такое бывает, и ничего страшного, тогда все ок.
"богатые Буратинки вряд ли будут счастливы , исследуя вся и вся и даже не подозревая , что и зачем надо исследовать.." - это вы о чем, или о ком?

[Melnichenko]

Сообщение от director1980

НО ни один из эндокринологов мне не сказал о том, что такое бывает с инсулином, и что они встречали такие случаи в практике, или читали об этом. Наоборот, говорили, что низкий инсулин как правило идет в связке с высокой глюкозой. А чтобы инсулин был низким, а глюкоза нормальной - они это впервые видели. Если бы мне врач сказал, что такое бывает, и ничего страшного, тогда все ок.

Да , у нас есть проблемы с постдипломным обучением врачей - я с удовольствием проконсультирую КАЖДОГО из тех великих НИ ОДНОГО , который с Вам беседовал .

Более ТОго , ваша покорная слуга тоже вроде как не санитаркой работает и Вам ПИШЕТ об этом , да и доктор ранее ( тоже доктор ) пыталась втолковать - вы в благодарность нечто социяльное сообщали о поиске болезней за 100 лет до их появления как идеале жизни ..

Каке могут быть к доктору претензии , не знаю , ко мне - да , виновта , не всех врачей обучила , оплатите цикл для врача или дайте выход в и-нет , поработаем .

[Melnichenko]

Сообщение от director1980

"богатые Буратинки вряд ли будут счастливы , исследуя вся и вся и даже не подозревая , что и зачем надо исследовать.." - это вы о чем, или о ком?

Типичной ошибкой постсоветского врачевания и пользования врачебной помощью ( именуемой в народе услугой ) является искреннее убеждение , что за деньги можно купить все- умного врача , бессмертие и вечную молодость . ПО итогам сих деяний приобретается ипохондрия и ятрогении

[Melnichenko]

Сообщение от director1980

Я не спрашивала про диагностику диабета, мне его диагностировать никто не собирался. Анализ был сдан по рекомендации гинеколога, а так как никто из врачей-эндокринологов не смог внятно объяснить, что означает низкий уровень инсулина, были сданы доп. анализы.

Гинеколог был на той лекции , где рассказывали о роли инсулинорезистентности в формировании с-ма поликистозных яичников , но то ли из-за поноса , то ли из-за головной боли ,то ли заснул маненько , то ли лектор был не ах ,но не понял врач главного - не у всех и не всегда инсулинорезистентность есть , искать оную не надо ( да критерии не ах )

, исключить нарушение толерантности к глюкозе можно -только и всего


НИКТО в разумном мире не рекомендовал в поисках чего -либо гинекологического инсулин смотреть , и у нас уже стало анекдотом ( и даже описано в книге - типичные ошибки врачей поликлиник ) то 6 что инсулин стал САМЫМ часто назначаемым для исследования гормоном..
Ну вот плохо учатся доктора- нет времени , денег , навыков получения информации - да и проще отделаться , послав что-нибудь сдать ..

[director1980]

Хорошо, гинеколог непрофессионал и спала на лекциях, да и понос у нее был тоже вдобавок, я вообще ненормальная, потому что мне до сих пор такие светочи медицины, как вы не попадались, а все больше неучи какие-то (хотя моя вина-то в чем?). Но зачем же такое хамство? По нормальному нельзя объяснить, вежливо и без оскорблений, без ерничания? вы мне ставите "Оскорбительные высказывания в адрес участников форума", а сами за все время общения в этой теме ни одного вежливого слова не сказали.... Жаль не могу найти, где бы вам поставить то же самое в квадрате...
В этой теме вежливо отвечали только YULKO и ELENA_VLAD, спасибо им за то, что в окружении таких соратников сохранили нормальное отношение к людям.
От вас же, г-жа Мельниченко, идет столько негатива, как будто я ваш личный враг, хотя очень надеюсь, мы даже не знакомы. Вы в какой-то теме ответили врачу на вопрос о том, где искать клиентов, что надо нормально лечить (извините, если переврала, видела краем глаза). Так вот кроме нормального лечения нужно еще и нормальное отношение к пациентам. Будь вы хоть богом от медицины, думаю с таким отношением к пациентам, они от вас к другим, более вежливым коллегам, сбегут. Что очень плохо, потому что может быть вы бы могли их вылечить, а там им возможно не помогут...
"Типичной ошибкой постсоветского врачевания и пользования врачебной помощью ( именуемой в народе услугой ) является искреннее убеждение , что за деньги можно купить все- умного врача , бессмертие и вечную молодость ." Вы хотите сказать, что за деньги, которые человек тратит на платную медицину, он не вправе ожидать, что ему попадется умный врач? Верно, что в действительности это не так, но в идеале так ведь должно быть. Или вы о том, что только в бесплатных клиниках остались умные врачи?