Стандарт медицинской помощи

[Polosatyj]

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 11 сентября 2007 г. N 582
«Об утверждении стандарта медицинской помощи больным с инсулинзависимым сахарным диабетом»
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
содержит довольно приятные цифры в части, например, полосок.
Поэтому любопытно было бы узнать, существуют ли препятствия на пути реализации данного стандарта?

[o_udovichenko]

Цифры приятные, но по-моему, этот стандарт - как бы ориентировочный. Т.е., нет законов, обязывающих, органы управления здравоохранением того или иного региона выделять средства на закупку препаратов и тест-полосок именно в том количестве, что прописано в Стандарте.
Например, аналоги инсулина (естественно, прозвучавшие в этом документе) закупаются для бесплатной выдачи пациентам далеко не во всех регионах.

[BonI]

Но не покупаются-то, наверно, как раз, потому, что существовало мнение о том, что качество медицинской помощи определяется не стандартом, а средним ГГ.
А приемлемый средний ГГ, в свою очередь, вполне достижим и с несколько иным списком, и, что самое главное, с совсем другой стоимостью.

[vpch]

Сообщение от o_udovichenko

Например, аналоги инсулина (естественно, прозвучавшие в этом документе) закупаются для бесплатной выдачи пациентам далеко не во всех регионах.

Положение столь плачевно, что не хочется задавать более конкретные вопросы по стандарту. До сих пор я думал, что у стандартов другая роль, что они более обязующи. Значит, в РФ, столь богатой природными ресурсами, инсулинозависимые пациенты либо гибнут целыми регионами, либо отыскивают необходимые деньги на закупку инсулина? А я то в первый момент, когда увидел Стандарт, подумал, что теперь чего-то и потребую. Да мы, в Питере, оказывается, как сыр в масле...

[Polosatyj]

А что тут удивительного?
То, что есть - безвоздмездный подарок нам от власти. акт доброй воли. Размер подарка и наша его оценка никак не влияют на положение власти. Он всего лишь - результат давления специалистов, с которыми им надо бы считаться, но наличие других проблем нередко перевешивает вопрос.
Поэтому нам всем нужно осознание необходимости воинственной диабетической организации, которая хотя бы делала элементарное дело - выставляла счета властям.
А кандидата, который не обещает стандарта, мы ,наши семьи, друзья, друзья друзей обязаны максимально прокатить. Дырку от бублика ему, а не наш голос.
Вот когда они почувствуют, что с нами выгодно считаться, они будут считаться. А пока все не так.

[Anna_Shvedova]

Сообщение от vpch

. Значит, в РФ, столь богатой природными ресурсами, инсулинозависимые пациенты либо гибнут целыми регионами, либо отыскивают необходимые деньги на закупку инсулина?

Не нужно утрировать. Положение не лучезарное, но обеспечение инсулином практически 100%.
Не закупаются аналоги (кстати, этот вопрос по большому счету зависит от местных эндокринологов - аналоги есть в списках, и их можно и нужно заявлять) - значит, закупаются человеческие генно-инженерные инсулины. Кстати, аналоги не показали явных преимуществ в контроле гликемии по сравнению с человеческими генно-инженерными, хотя их использование по некоторым причинам удобнее.

Мне тоже хочется прояснений с этим стандартом - чтобы мы могли его выполнять, нужны местные нормативные акты и финансовое обеспечение.

[Polosatyj]

Сообщение от Anna_Shvedova

аналоги не показали явных преимуществ в контроле гликемии по сравнению с человеческими генно-инженерными, хотя их использование по некоторым причинам удобнее.

В каком смысле не показали?
Показатель ГГ не уменьшили?
Этот показатель доставерно отражает только плохое состояние контроля. А вот по части хорошего он недоставерен.
А еще говорят, что в богатой Америке до сих пор применяют свиной инсулин.
Не упоминая при этом, что там не у всех есть страховка.

Все дело в деньгах.

Деньги не падают с неба. Каждый рубль, выделенный на инсулин, отобран у других больных. Тех, кто, например, в результате недополучает помощь в виде гемодиализа. Деньги больных недополучают пенсионеры, а пенсионеры и все остальные сидят на шее у работающих.

[vpch]

Сообщение от Polosatyj

Деньги больных недополучают пенсионеры, а пенсионеры и все остальные сидят на шее у работающих.

А одно с другим несовместно ?
Разве серьёзно больные не "сидят на шее"? Вообще не сильно понятен смысл, этого Вашего сообщения: не верится в то, что в целом адекватный человек не понимает, что отношение к старикам есть одно из показателей зрелости общества.
Видимо, я не понял иронии.

[Polosatyj]

Если кажется, что это совместно, то такая иллюзия называется социализмом. Социализм должен быть, конечно, но когда его слишком много, он - непосильное бремя. Пример страны социализма - Швеция.
Когда-то передовая страна постепенно утрачивает свои позиции. И в социальном плане следуют неизбежные потери.

[vpch]

Сообщение от Polosatyj

Если кажется, что это совместно, то такая иллюзия называется социализмом.

А при капитализме все пенсионеры не болеют, а больные не получают пенсию по инвалидности. Ведь это и есть несовместость. Ладно, проехали. Подождём, когда на пенсию выйдете.

Социализм должен быть, конечно, но когда его слишком много, он - непосильное бремя. Пример страны социализма - Швеция.
Когда-то передовая страна постепенно утрачивает свои позиции. И в социальном плане следуют неизбежные потери.

Видимо, так и рассуждают чиновники от медицины. К примеру, в нашей районной поликлинике до сих пор не выписывают льготные рецепты по форме 2008 года. Врачи всё ждут указаний.
А тема эта, открытая Вами, особенно интересна больным пенсионерам,
непенсионеры в состоянии и купить себе достаточно многое.

[Polosatyj]

Сообщение от vpch

Подождём, когда на пенсию выйдете.
... непенсионеры в состоянии и купить себе достаточно многое.

Я являюсь региональным льготником, бесплатно получаю инсулин.
Даже не знаю, сколько он стоит, но ,видимо, очень дорого.
Так, что тоже сижу на шее у работающих потому, что это они, работающие, его оплачивают.

[Melnichenko]

Социальные льготы определяются бюджетом и моралью общества и концепция "сидения на шее " не нужна
В среднем любой человек начинает приносить деньги в общую казну ( оплатив на него вложенные ) в мире к 40 годам

Система нормальной страховой медиицины позволяет решать проблемы больных лучше, серьезная система организаторов здравоохрарения дает возможность избежать многих лишних трат как пацинету, так и обществу, есть пути решения вопроса на уровне оргнаизаций

Реально ЛЮДИ с диабетом ( ни один документ международные не называет людей с диабетом БОЛЬНЫМИ ) это очень большой клан людей со своей субкультурой ( примером чему служит и наш форум) и , как обычно быает споблемой субкультуры, важно помнить, что имеюшие привилегию работать с такми людьми врачи и чновники тоже входят фактически в эту субкультуру и искать пути оптимзаци жизни мы должны вместе, и лучше с улыбкой и не зависая