Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 05.09.2009, 02:03
nwml2007 nwml2007 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
nwml2007 *
повышенная нервная возбудимость

здравствуйте. заранее извиняюсь, что так много написал, просто хотел описать свою проблему полностью, со всеми подробностями и сразу задать все интересующие меня вопросы. буду очень благодарен за ваши ответы и комментари. заранее спасибо.


ПРОБЛЕМА:
мне 20 лет, у меня жалобы на повышенную нервную возбудимость (вобще в норме- до этой болезни- у меня была спокойная нервная система, раньше я редко когда сильно волновался)- при действии какого-то малейшего раздражителя (который раньше не вызывал никакого или почти никакого нервного напряжения) начинаю сильно волноваться. проявляется это в учащенном и усиленном сердцебиении, мышечном напряжении (которое больше всего проявляется в шее и довольно сильно сковывает движения) и чувстве нехватки воздуха. при этом никаких проявлений раздражительности и агрессии нет. также нету таких жалоб как: все меня раздражает, хочется плакать, нестабильное настроение, различные тревожные мысли- ничего этого у меня нету. хотя присутствует немного подавленное настроение от осознавания, что эта повышенная нервная возбудимость мешает жить- общаться с людьми (у меня есть друзья, я провожу с ними время, но вот завести новые знакомства проблемно), работать. также иногда возможно учащенное сердцебиение и чувство нехватки воздуха даже при отсутствии волнения- например, когда просто смотрю телевизор. аппетит в норме. со сном небольшие проблемы- иногда могу долго засыпать (30-60 минут), и сплю 9-10 часов (хотя в общем-то я всегда любил поспать); если меньше, то очень тяжело проснуться и потом чувствую себя уставшим и разбитым.

еще несколько моментов:
1. заметил, что стал более чувствительный к холоду- при небольшом понижении температуры воздуха напрягаются мышцы и начинается мелкая дрожь по телу.
2. в левом глазу иногда появляется небольшое темное размытое пятно (его форма и размер не меняются). предполагаю, что это может быть последствие доглого сидения за компьютером, когда я еще работал. это пятно совсем исчезает, когда долгое время (более недели) не сижу за компьютером, и появляется, когда опять возвращаюсь к монитору. может это пятно как-то быть связано с нервной системой или это только лишь офтальмологическая проблема?
3. были 2 случая, когда волнение в стрессовой ситуации проходило. правда сначала я где-то минуту очень сильно волновался, а потом практически сразу все проходило и я чувствовал себя как здоровый человек. правда проходило минут 10 и опять все возвращалось. как вы можете прокомментировать это явление? может выделение какого-то антистрессового гормона или что-то типа того?


ПРИЧИНА:
началось это около года назад. связываю это с тем, что я до этого около полутора лет жил в очень напряженном ритме- учился и много работал. причем работа была достаточно нервная и напряженная в этом плане. я уделял работе очень много времени, часто не спал по 20-30 часов (работал, потом шел в институт), потом приходил и отсыпался по 12-18 часов. в общем график был ужасный, и где-то год назад я начал замечать какую-то нервную возбудимость, напряжение. со временем это состояние усиливалось и где-то полгода назад стало серьезной проблемой. я бросил работу, более-менее нормализовал свой режим дня. благодаря этому мое состояние улучшилось, но полность не прошло.

также заметил, что степень нервной возбудимости может меняться.
так, она понижается при трех условиях:
1. нормализации сна (т.е. если ложусь спать до полуночи и сплю 9-10 часов)
2. уменьшении времени, проведенного за компьютером
3. занятии спортом
а усиливается соответственно, если провожу много времени за компьютером- чем больше времени, тем более нервным/напряженным становлюсь. и если сплю более 10 часов. при этом заметил, что от компьютера больше усиливается мышечное напряжение, а от долгого сна- нервное. с чем это может быть связано?


ЛЕЧЕНИЕ:
у нас в городе есть институт неврологии, психиатрии и наркологии- довольно хорошее учреждение, куда приезжают лечиться с других городов. там сделал сначала РЭГ, ЭЭГ и ЭХО. вот их результаты:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

потом пошел к невропатологу. она сказала, что возможно у меня повышенный мышечный тонус и назначила сделать томограмму. также назначила консультацию психиатра. и сказала, чтоб после кт и психиатра я опять пришел к ней. вот результаты кт:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

психиатр выслушал мои жалобы, написал диагноз F48 и сказал посетить неврозолога. неврозолог тоже выслушал меня и попросил с закрытыми глазами вытянуть вперед руки. больше никакого обследования не проводил. написал диагноз F44.7 и назначил лечение:
сомапакс 25мг- 1т х 3р в день
бромгексан- 1т х 3р в день
сказал пить это в течении 2-3 месяцев

я пришел домой и сразу же посмотрел в интернете, что это за диагноз и что за таблетки.
в общем был немного поражен. то описание диагноза, которое я нашел в интернете, совсем не соответствуют моему состоянию (могу в некоторой степени согласиться только с этим- F44.4 диссоциативные двигательные расстройства, т.к. при волнении возрастает мышечное напряжение).
также удивило лекарство сомапакс. как я понял из его описания, это довольно сильное лекарство с серьезными побочными эффектами. да и курс 2-3 месяца- это не сильно долго для такого лекарства? а мне его назначили после 10 минут беседы и вытянутых вперед рук.

можете как-то прокомментировать назначенное лечение? доктор неврозолог вроде квалифицированный- старший научный сотрудник, кадидат медицинских наук. но как-то диагноз имхо не очень соответствует моей проблеме. я понимаю, что в медицине ничего не понимаю но все же очень сомневаюсь, что диагноз и лечение правильные. ведь описание симптомов, соответствующее этому диагнозу практически полностью не соответствует моей проблеме. да и как можно назначать сразу такое сильное лекарство?

думаю попросить невропатолога заменить этот сомапакс на что-то "полегче", ведь я до этого вобще не пил никаких более-менее серьезных таблеток- только нейровитан около 3 недель и лецитин дней 10. от нейровитана никаких особых улучшений не заметил, а вот от лецитина вроде стало лучше. что можете сказать про лецитин? читал, что он очень важен для нервной системы и что 30% мозга состоит из лецитина. но как-то есть подозрение, что его важность преувеличивается в коммерческих целях. действительно ли лецитин так важен для нервной системы? помагает ли он в востановлении нервной системы? просто я пил его всего 10 дней и тогда он вроде помагал. могло ли это быть что-то типа эффекта плацебо?


МОЕ ВИДЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ:
по своим собственным ощущениям- у меня истощение нервной системы, которое переросло в астено-невротический синдром (мое состояние довольно сильно соответствует описанию этого синдрома). поэтому нервная система не может противостоять даже малейшему раздражителю (который при здоровой нервной системе вобще не вызывает нервного напряжения), не говоря уже о более серьезных стрессах.
поэтому мне нужно лекарство, которое восстанавливает нервную систему, улучшает обмен веществ в клетках мозга и кровеобращение, а не какие-то антипсихотические транквилизаторы.

хотя я понимаю, что это только мое профанское мнение поэтому интересно услышать ваше мнение, целесообразно ли в таких ситуациях пить сомапакс, или это равносильно стрельбе из пушки по воробьям?
хотя, если невропатолог не согласится заменить это лекарство и сможет меня убедить в его необходимости и безопасности, то прийдется пить



итак, в конце своего поста привожу все интересующие меня вопросы по порядку:
1. может ли пятно в левом глазу (которое периодически появляется) быть как-то связано с неврологией?
2. с чем может быть связано то, что мое состояние ухужшается (становлюсь более дерганым, напряженным) если сплю более 10 часов?
3. почему нервное напряжение исчезало после очень сильного волнения?
4. что можете сказать о поставленном диагнозе F44.7, учитывая что ничего из описанного в симптомах этого диагноза у меня нет?
5. насколько высока вероятность появления указанных в аннотации к сомапаксу побочных эффектов при приеме 2-3 месяца? сильно ли он влияет на гормональный баланс?
6. действительно ли есть необходимость пить сомапакс в моей ситуации или лучше сначала попробовать что-нибудь полегче?
7. нормальная ли длительность курса в 2-3 месяца (по 75мг в день) для сомапакса?
8. действительно ли лецитин важен для нервной системы и его прием может вызвать заметные улучшения?
9. какова вероятность заболевания бромизмом при приеме бромкамфоры 2-3 месяца 3 раза в день?
10. в аннотации к бромкамфоре написано, что может вызывать характерный запах тела и выдыхаемого воздуха. насколько сильный этот запах и можно ли этого как-то избежать?
11. может стоить попросить заменить бромкамфору на какое-то более безопасное успокоительное, например валерьянку?
12. какие препараты можете посоветовать? я понимаю, что заочно нельзя советовать лекарства, но я не собираюсь бежать в аптеку и покупать их. просто хочу узнать, какие лекарства могут помочь в данной ситуации и спросить о них у невропатолога, к которому пойду на следуйщей неделе.

очень надеюсь на ваши ответы. спасибо, что прочитали такой длинный пост
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.09.2009, 10:50
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Я несколько раз перечитывал ваше сообщение.
Несколько слов, если позволите.
Первое никаких препаратов через инет назначать нельзя, нельзя советовать, какие лучше.
Сонапакс препарат с кардиотоксическим действием, препараты брома - непонятна мотивация врача, кроме того это не вчерашний, а даже позавчерашний день развития медицины...
Лучше всего сделать так: вы нам говорите из какого вы города, и пробуем искать вам специалистов. Пока же можете ответить на наши тесты. Результаты выложить тут.
Если коллеги найдут нужным ответить на ваши остальные вопросы - ответят. Самое главное - вас должен осмотреть грамотный психотерапевт и назначить, если потребуется, лечение, если найдет нужным - займется с вами психотерапией.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.09.2009, 15:00
nwml2007 nwml2007 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
nwml2007 *
я из харькова.
а что можете ответить на другие вопросы? может не на все, но хотя бы на некоторые было бы очень интересно услышать ваше мнение.


вот результаты тестов:

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 12.Отсутствие или минимально выраженная депрессия. Живите спокойно.

Торонтская алекситимическая шкала
Результаты обработки теста :Алекситимия: 87
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии повышен. Высокий риск развития психосоматических расстройств. Вы нуждаетесь в консультации специалиста!

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Интерпретация результатов:
Нормальный уровень тревоги. Отсутствие депрессии.
Живите спокойно.

Опросник для выявления панических атак
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

Индивидуально-типологический опросник (ИТО)
Ложь: 3
Аггравация: 2
Экстраверсия: 4
Спонтанность: 6
Агрессивность: 7
Ригидность: 7
Интроверсия: 9
Сензитивность: 5
Тревожность: 5
Лабильность: 5
Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.

Шкала эмоциональной возбудимости
Результаты обработки теста :Эмоциональная возбудимость (в стенах): 5
Интерпретация результатов:Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.09.2009, 16:21
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие обследования (анализы) Вам проводились? Был ли среди них анализ крови на ТТГ (TSH)?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.09.2009, 16:24
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Результаты тестов - косвенные, дают возможность говорить о том, что у вас есть некоторые личностные особенности, так же все меньше данных за предложенную схему лечения. Думаю, вам надо найти психотерапевта в Харькове. Сейчас спрошу у коллег.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.09.2009, 19:58
nwml2007 nwml2007 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
nwml2007 *
Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
Какие обследования (анализы) Вам проводились? Был ли среди них анализ крови на ТТГ (TSH)?
в поликлинике сдавал анализ крови и мочи. еще делал кардиограмму.
но анализа на ТТГ не делал.

очень интересно, почему мое состояние ухудшается при работе за компьютером и при длительном сне. и улучшается при занятии спортом и разными физическими упражнениями. и еще помагает (правда на короткое время) массирование шеи и спины. можете это как-нибудь объяснить?

ps: еще интересный факт- после кофе сильно учащается сердцебиение и вобще становлюсь каким-то дерганым понятно, что кофе- стимулятор, но у меня после кофе черезчур бурная реакция.
даже чай, и тот немного повышает нервно-мышечное напряжение.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.09.2009, 21:53
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализ на ТТГ не помешает.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.09.2009, 01:33
nwml2007 nwml2007 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
nwml2007 *
Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
Анализ на ТТГ не помешает.
а для чего он нужен?
немного почитал про этот гормон. как я понял, раз вы советуете сделать этот анализ, то есть возможно нарушения работы эндокринной системы? хотелось бы услышать ваш ответ.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.09.2009, 06:24
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы получили мое сообщение про психотерапевта в Харькове?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.09.2009, 20:32
nwml2007 nwml2007 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
nwml2007 *
получил, спасибо. но еще не обращался к нему. нашел в интернете его статью, где написано, что он работает в институте неврологии, психиатрии и наркологии, где я посещал предыдущих врачей.

зы: сдается мне, что все же прийдется обращаться к нему через платную клинику, где он работает. почему-то отношение к таким клиникам осторожное- кажется, что там смотрят на тебя, как на кошелек, с которого надо побольше вытрясти. в то же время, в гос клиниках наоборот- думают, как бы поскорее отделаться от очередного посетителя. какие-то две крайности получаются. я готов платить за лечение, т.к. понимаю, что качество бесплатного лечения очень часто страдает от этой бесплатности. но платить только за эффективное лечение.

Комментарии к сообщению:
boris71 одобрил(а): Удачи)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.09.2009, 17:37
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nwml2007 Посмотреть сообщение
а для чего он нужен?
немного почитал про этот гормон. как я понял, раз вы советуете сделать этот анализ, то есть возможно нарушения работы эндокринной системы? хотелось бы услышать ваш ответ.
Этот параметр отражает функцию щитовидной железы. Скорее всего, она у Вас в порядке, но никогда не мешает проверить. Это рутинное исследование, которое проводится многим пациентам.
У меня нет в настоящее время никаких весомых оснований предполагать, что у Вас нарушена работа эндокринной системы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.