Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 21.07.2013, 14:12
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от hauff Посмотреть сообщение
Там вроде в любом случае гарантий не дают на перелечивание.

Спасибо за комментарий!
Пожалуйста.

Есть нюанс: до начала перелечивания, ревизии и полной распломбировки каналов успех окончательного лечения действительно неопределенный, и давать какие-либо обещания немного опрометчиво. Но после удачной повторной обработки, отсутствия отягчающих факторов (поломки инструментов, перфораций и пр.) и отсутствии болезненных ощущений у пациента через 2-3 недели прогноз благоприятного исхода становится таким же высоким, так и при первичном лечении периодонтита. С этого момента уже можно давать пациенту гарантии.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.07.2013, 15:12
hauff hauff вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.10.2012
Город: Владивосток
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
hauff *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
С этого момента уже можно давать пациенту гарантии.
Я уточню, но читал в правилах клиники такую глупость, что лечение каналов биосовместимая процедура и гарантий быть не может.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.07.2013, 15:14
hauff hauff вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.10.2012
Город: Владивосток
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
hauff *
Один доктор на стом.ру мотивировал отказ от гарантии тем, что после лечения каналов зуб находится в состоянии длительной ремиссии. Что бактерии там навсегда остаются и т.д.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.07.2013, 16:02
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не глупость, а политика клиники. Весьма, кстати, распространенная политика. Но бывают и клиники с другим подходом к ответствености перед пациентом.

Вероятность благоприятного прогноза при неосложненном эндодонтическом лечении примерно 90% (при пульпите чуть больше, при периодонтите чуть меньше). При правильном современном протоколе, разумеется. В редких случаях неудачного исхода перелечивание осуществляется за счет клиники. А в конечном итоге - за счет тех самых 90% удачливых пациентов с благоприятным исходом. Получается своего рода добровольное страхование медицинской ответственности уже включенное в цену.

Микробы, ремиссия и прочие медицинские вопросы к гарантиям не имеют отношения. Это вопросы экономически-правовые.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.07.2013, 16:17
hauff hauff вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.10.2012
Город: Владивосток
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
hauff *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Это не глупость, а политика клиники. Весьма, кстати, распространенная политика. Но бывают и клиники с другим подходом к ответствености перед пациентом.
Я с вами согласен доктор, сам по началу был в шоке. Некоторые клиники и глубокий кариес, который оказался пульпитом, за свой счёт переделывают, то есть ту часть что пломба. Другие же предлагают подписать отказ от гарантий, наговорив при этом что в 98% случаев исход удачный. Что конечно забавно, если исход удачный в 98% случаев, то зачем отказ от гарантий?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 21.07.2013, 16:50
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,028
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,227 раз(а) за 1,211 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Правильно. Вы как стоматолог понимаете, что это не смертельно, а у пациента при таком осложнении и вовсе паника может произойти. Заканчивается это обычно его уходом в другую клинику.


Это не смертельно, но очень больно!

P.S. Воспаление действительно только на медиальном корне - я КТ видел.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 01.08.2013, 11:58
hauff hauff вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.10.2012
Город: Владивосток
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
hauff *
Был сегодня у доктора, сказали что судя по КТ удаление с последующей имплантацией гораздо более прогнозируемом. На двух корнях воспаление, на одном маленькое, на другом киста (на медиальном), стенки очень истончены и высок риск что при перепаковке возникнет перелом или трещина. Так же есть риски, что после лечения возникнет обострение и гайморит, или материал попадёт в гайморову пазуху.

Я бы его удалил и поставил имплант, но импланты не подвижны и сначала надо лечиться у ортодонта
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 01.08.2013, 13:34
hauff hauff вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.10.2012
Город: Владивосток
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
hauff *
Прикрепил скрин КТ и пару рентгенов, один 2мес, второй 6мес после пломбировки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26_kt2.jpg
Просмотров: 13
Размер:	270.9 Кб
ID:	50481  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26_0.jpg
Просмотров: 6
Размер:	118.0 Кб
ID:	50482  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26_1.JPG
Просмотров: 8
Размер:	177.4 Кб
ID:	50483  
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 01.08.2013, 14:29
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтобы снизить до минимума риск попадания материала в гайморову пазуху, каналы пломбируют латеральной конденсацией или гибридным методом, а не вертикальной конденсацией из инжектора. Вероятность трещин и переломов корня незначительна (менее 1%). Каналы ранее дотаточно расширены, и трудностей при распломбировке скорее всего не будет. В общем, при консервативном лечении в хороших руках прогноз у этого зуба скорее благоприятный (выше 50%). Но естественно с имплантацией с её 96-процентным положительным прогнозом это не идёт ни в какое сравнение.

А вопрос в чём? Вы благословение просите на удаление?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 01.08.2013, 16:16
hauff hauff вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.10.2012
Город: Владивосток
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
hauff *
Вопрос был в том как вы оцениваете шансы данного зуба и риски. Наверное всё же буду удалять раз говорят что стенки тонюсенькие и прочее. Действительно, доктор, который лечил его до этого засовывал туда бур, чтобы как он говорил вычистить всё со стенок.

В общем возможная трещина в процессе паковки самая большая неприятность
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.08.2013, 12:56
hauff hauff вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.10.2012
Город: Владивосток
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
hauff *
Добрый день! На днях перефиксировал свои коронки с временного цемента на постоянный (ходил 7мес на временном) и воспалилась десна после этого над 22 зубом, до этого она там нормально выглядела. Когда коронки перефиксировали у меня была возможность рассмотреть зубы под ними и никакого уступа я не видел, а десна как траншея.

Подскажите, стоит ли теперь попробовать сделать вектор на 22 зуб, может это от остатков цемента нового, доктор не стал его убирать сказал сам выйдет (старый отмыли пескоструйкой)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01d8e3f53c5c521e0248ee87177d57b4.jpg
Просмотров: 11
Размер:	96.2 Кб
ID:	50698  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ffa54a64044149da7a5f7697228070e9.jpg
Просмотров: 8
Размер:	108.1 Кб
ID:	50699  
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 06.08.2013, 13:45
hauff hauff вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.10.2012
Город: Владивосток
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
hauff *
В зеркало ситуация хуже чем на фотографии. Над зубом прям ободок, который в красных пятнышках и после чистки начинает кровить.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 06.08.2013, 13:52
hauff hauff вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.10.2012
Город: Владивосток
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
hauff *
вот тут лучше видно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3037.JPG
Просмотров: 7
Размер:	34.2 Кб
ID:	50701  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3038.JPG
Просмотров: 9
Размер:	39.6 Кб
ID:	50702  
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 06.08.2013, 14:50
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по всему зуб слишком глубоко переточен под десну (должно быть не более 0,5 мм). Остатки цемента (если они есть) могут быть в межзубных промежутках. Можно аккуратно самому убрать их флоссом.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.08.2013, 14:52
hauff hauff вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.10.2012
Город: Владивосток
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
hauff *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Судя по всему зуб слишком глубоко переточен под десну (должно быть не более 0,5 мм). Остатки цемента (если они есть) могут быть в межзубных промежутках. Можно аккуратно самому убрать их флоссом.
Флос между ними не заходит, потому что коронки спаяны вместе. Между 2 и 3 регулярно чищу. Да, как я видел там больше 0,5 мм. Но на временном цементе оно вроде прошло со временем. Хотя не знаю, может от того что он подрассосался.

Значит считаете вектор делать бесполезно какой-нибудь? Какие у меня есть варианты?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.