Прошу проконсультировать о витамине К и варфарине

[sansan999]

Спасибо огромное, Антон Владимирович!!!!!! Как все просто, оказывается

[Annabella]

Сообщение от sansan999

Добрый день всем еще раз!
Появились несколько вопросов
Можно ли принимать поливитамины и какие ?
Разрушается ли витамин К при нагреве (например, вареная капуста не опасна?)
Можно ли принимать настои из различных растений - лимонника, рябины, шиповника, душицы и т.п. ?

Вареный капуста и сырой капуста, а также сырая и тушеная печенка никак не отличаются - витамин К термостабилен, не разрушается при нагревании.
Витамина К еще очень много в ромашке - случайная опытная находка - моя подруга прислала мне из Финляндии замечательный ромашковый чай, после которого я радостно ходила с МНО 1.12 на 6 таблетках варфарина...

[Artemij Okhotin]

А может не стоит так его бояться, витамина К?

1: Blood. 2006 Nov 16; [Epub ahead of print]

Vitamin K supplementation can improve stability of anticoagulation for patients with unexplained variability in response to warfarin.

Sconce E, Avery P, Wynne H, Kamali F.

Schools of Clinical & Laboratory Sciences and Mathematics & Statistics,
Newcastle University, Newcastle upon Tyne, United Kingdom.

Patients receiving warfarin with unstable control of anticoagulation have a
significantly lower intake of dietary vitamin K compared to their stable
counterparts. We hypothesised that supplementation with oral vitamin K would improve stability in patients with previously unstable control of
anticoagulation. 70 warfarin treated patients with unstable anticoagulant
control were randomly assigned in a double-blinded fashion to receive a daily
amount of 150 micro g oral vitamin K or placebo p.o. for six months. Measures of stability of anticoagulation control in the 6 month study period were compared to those in the 6 months immediately prior to it. Vitamin K supplementation resulted in a significantly greater decrease in standard deviation of INR compared to placebo (-0.24 +/- 0.14 vs. -0.11 +/- 0.18; p<0.001) and a significantly greater increase in percentage time within target INR range (28 +/- 20% vs. 15 +/- 20%; p<0.01). Anticoagulation control improved in 33/35 patients receiving vitamin K supplementation and, of these, 19 fulfilled our criteria for having stable control of anticoagulation. However, only 24/33 patients receiving placebo demonstrated some degree of improvement with only 7 of these fulfilling the criteria for having stable control. Concomitant supplementation of vitamin K, perhaps through reducing the relative day to day variability in dietary vitamin K intake, can significantly improve anticoagulation control in patients with unexplained instability of response to warfarin.

PMID: 17110451 [PubMed - as supplied by publisher]

[Gilarov]

Знаете, Артемий, их всего-то было 70 человек. Рекомендации по использованию варфарина пока говорят о другом. И потом, если человек постоянно ест витамин К, то Бог с ним. Плохо, когда он его потребляет эпизодически.

[sansan999]

Всех с наступающим Новым Годом!
Скажите пожалуйста, можно ли вместе в варфарином принимать панангин, валерьянку, валокордин? Про валокордин пишут, что он ослабляет действие производных кумарина

[Gilarov]

Сообщение от sansan999

Про валокордин пишут, что он ослабляет действие производных кумарина

Обязательно. В валокордине - фенобарбитал, так что его лучше не использовать совместно с варфарином. Или делать это совсем эпизодически (типа, 1 раз в месяц).

[andrology]

[quote=Annabella]Насчет свеклы и картошки не морочьтесь - наш главный враг - кофе!!! И зеленый чай.

Добрый день, подскажите пожалуйста чем в данной ситуации и вообще вреден зеленый чай. Ибо сам его пью чашек по 5 в день. При этом черный и кофе не употребляю вообще.

[Annabella]

Витамин К в большом количестве.
При приеме варфарина дело даже не столько в чае, кофе или печенке с капустой.
Если Вы до варфарина пили 5 чашек, и вышли на целевое МНО на этих пяти чашках, то все нормально.
Главное - без скачков в диете. То есть, к примеру, если Вы начнете на этом фоне есть печенку три раза в день, и пить кофе ведрами - надо сдавать МНО и корректировать дозу варфарина в соответствии с результатом.

[venmrjdf]

Скажите пожалуйста, может ли варфарин в сочетании с препаратами, понижающими артериальное давление ослаблять действие последних. Влияет ли прием препаратов для понижения давления на показатель МНО? Что делать если влияет, ведь нельзя же принимать варфарин при повышенном давлении, а принимать его необходимо.

[Dr.Vad]

Назовите конкретные препараты. В целом если АД или МНО сползает с целевых цифр, то практичнее увеличить дозы как антигипертензивных так и варфарина (под врачебным наблюдением и контролем цифр).

[Gilarov]

Варфарин нельзя применять только при неконтролируемой гипертонии. Т.е. оптимально леченной, но АД больше 180/110 или нелеченной с теми же цифрами. При остальной - можно. Только лечить ее надо все равно.

[vpch]

Сообщение от Gilarov

Варфарин нельзя применять только при неконтролируемой гипертонии. Т.е. оптимально леченной, но АД больше 180/110 или нелеченной с теми же цифрами. При остальной - можно. Только лечить ее надо все равно.

Именно поэтому я и отказывался от варфарина, заменял пиявками. А после инсульта цифры АД упали, теперь и варфарином пользуюсь. Сейчас в стадии подбора дозы. Раз в день ем капустные котлеты и (или) квашеную капусту. Как диабетику, пожалуй, и не отказаться от этого.

[Beck2006]

А что уважаемые врачи скажут про гранатовый и виноградный соки - можно ли их пить тем, кто принимает варфарин? Не нашел информации о содержании витамина К в этих соках, но вроде как они сгущают кровь?

[Chevychelov]

Сообщение от Gilarov

Варфарин нельзя применять только при неконтролируемой гипертонии. Т.е. оптимально леченной, но АД больше 180/110 или нелеченной с теми же цифрами. При остальной - можно. Только лечить ее надо все равно.

Можете ли Вы как-нибудь обосновать эти цифры. Для аспирина 140/90 (JNC7) и 150/90 (Primary prev... London, 2004). Для варфарина должно быть так же или строже. Может, я ошибаюсь.

[Chevychelov]

Сообщение от Beck2006

А что уважаемые врачи скажут про гранатовый и виноградный соки - можно ли их пить тем, кто принимает варфарин? Не нашел информации о содержании витамина К в этих соках, но вроде как они сгущают кровь?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]