Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.09.2011, 07:38
saeles saeles вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.06.2002
Город: Саранск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 21
saeles *
оперированная аденома и гормон роста

Уважаемые коллеги! Что вы думаете о возможности назначения гормона роста пациентке 16 лет с пангипопитуитаризмом после транссфенодального удаления аденомы (удалена 1,5 года назад, на МРТ каждые 6 месяцев - роста опухоли нет, рубцовая ткань).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.09.2011, 10:53
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прежде всего - каков сейчас рост и вес пациентки?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.09.2011, 12:03
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть два аспекта - показания к заместительной терапии (вы их не представили) и финансовый - в Вашем регионе возможно назначение взрослым пациентам по программе ДЛО или региональной льготе (пост 890)?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.09.2011, 20:51
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть еще 2 вопроса:
- какая опухоль удалена по гормональной активности?
- какие показатели гормонов сейчас?
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.09.2011, 12:22
saeles saeles вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.06.2002
Город: Саранск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 21
saeles *
Физическое развитие: рост – 140 см, вес -38 кг. Дефицит роста 3,3 SDS. Костный возраст 10 -10,5 лет. Возможность назначения терапии есть. Опухоль гормонально неактивная (какая по гистологии сказать не могу, мама потеряла результат гистологии, а в выписке сразу после операции написано - предположительно эпидермоид). В настоящее время гормоны: ТТГ - менее 0,1, кортизол 21,7-20,39-26,31 нмоль/л, АКТГ -3,24-1,89-2,15 пг/мл (три значения в течение суток: 8.00, 14.00 и 20.00), ЛГ - 0,37 мМЕ/мл, ФСГ - 1,21 мМЕ/мл.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.09.2011, 16:36
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИМХО, прежде чем решать вопрос о назначении соматотропина, все же нужно было бы посмотреть ИРФ-1, для начала базальный его уровень.
Менархе наступило у девушки (думаю, что нет, но спросить нужно)? Интересно, как был компенсирован гипотиреоз эти полтора года - доза тироксина и уровень свТ4 на ней? Что получает по поводу вторичной надпочечниковой недостаточности?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.09.2011, 17:06
saeles saeles вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.06.2002
Город: Саранск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 21
saeles *
По поводу ИРФ-1 посмотреть нет возможности (вернее есть, но результаты не очень достоверные, а делает только одна лаборатория), посмотрели пробу с инсулином (0,1 ЕД/кг) уровень СТГ от 0,35 до 0,81 на достигнутой гипогликемии 2,4 ммоль/л и всех сопровождающих ее симптомах. Менархе нет и вторичных половых признаков тоже не наблюдается. Гипотиреоз компенсирован - Т4 св 14-18-19 пмоль/л. Получает кортизон по 25 мг/сут
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.09.2011, 17:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ факт дефицита гормона роста устанавливается ПОСЛЕ коррекции остальных дефицитов
2/ восполнение дефицита половых горомонов уже пора иметь в виду ..

3/ вообще по чести - это дело специализированных центров провести первичное обследование и разработать стратегию ведения
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.09.2011, 17:43
saeles saeles вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.06.2002
Город: Саранск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 21
saeles *
Спасибо, Галина Афанасьевна! Диагноз гипопитуитаризма установлен в НИИ им. Бурденко, больная вернулась оттуда с назначенным лечением. При последней консультации маме девочке рекомендовали лечиться по месту жительства. По поводу дефицита половых гормонов - направлена к эндокринологу-гинекологу. ПРобу повторим.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.09.2011, 17:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вернулась с назначенным лечением - не на всю же жизнь ?

Вы прекрасно компенсируете вторичный гипотироз и гипокортицизм , но девочка растет и возникает вопрос о возмещении дефицита половых стероидов - в ин-те Бурденко ОСТАЛАСЬ гистология уделенного образования - НЕ аденомы , есть дмн Мазеркина, эндокринолог детский , занимающийся в тч реабилитацией подобных больных . По мне так нужно послать запрос о гистологии ( просто чтобы была спокойной жизнь дальше ) и обеспечить консультацию либо там, либо в ЭНЦ - педиатры и згнающий эту ситуацию гинеколог, и уж потом , заручившись этими данными , обсуждать перспективы замещения нехватки половых гормонов и затем СТГ , разве будет лишним такой план ?
Гинеколог Ваш имеет представление о том , какую терапию дать девочке с НЕВЕДОМЫМ никому удаленным образованием в гипофизе ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.09.2011, 18:00
saeles saeles вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.06.2002
Город: Саранск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 21
saeles *
Спасибо, еще раз. Что-то про запрос не подумала(((. В понедельник отправим. По поводу заместительной терапии половыми гормонами - зоны роста не закроются если сначала половые, а затем СТГ?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.09.2011, 18:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О чем и речь - доза и обсуждение принципов лечения , не экстраполируйте старые данные про этинилэстрадиол на сегодняшние возможности ..
Вы не можете оценить уровень ИФР1 у ГИПОГОНАДНОГО человека по правилам подростка здорового ( то есть елси супернормальный , то все ОК с СТГ , но если нет? ) .. У вас не карлик ребенок , дите в пубертате , здесь я все доверила бы людям этими детьми и занимающимися ..Пробу -то провести можно , а трактовка ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.09.2011, 18:15
saeles saeles вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.06.2002
Город: Саранск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 21
saeles *
Все поняла, спасибо. Проблема то вся в том, что отправить больного с провинции в центральные клиник возможно по квотам. Если нет то за деньги. В данном случае проблематично( Бывают ситуации когда никуда не отправишь, а делать что-то надо. Почему, собственно, и спрашиваю. Еще раз спасибо за консультации ))
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.09.2011, 18:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего подобного - СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ помощь не квотная , пангипопитуитаризм , кстати , чуть ли не оставили в педиатрии как квоту , в любом случае - СМП есть .
Но опять же не суть - по логике министерства , регионам предоставлены ФИНАНСЫ и регионы САМИ должны решать какие деньги ставит в регионе , какие ( если чего -то нет ) заплатить за помощь центра.
Это - вопрос как раз суперклинический - идете ли вы на поводу у начальства регионального ( а пущай денежки у нас будет , мы уж как-нибудь ) или же ищете контактов с ранее лечившими . Согласитесь , что любая терапия - гормон роста ли , половые ли стероиды , да хоть аспирин могут давтаь некие пробелмы или на их фоне могут возникать пробелмы ( даже не связанные )
Вы имеет дело с редкой ситуаций- так свяжетесь с ранее лечившими , обсудите план - факты и почту электронная пока малобюджетны и решите , что джелает есами - зачем посылаете .
Я просила бы помощи прежде всего лечащего врача - что удалили -то ? А дальше Мазеркина в Бурденко , Нагаева в ЭНЦ ( тоже есть сайт )

Комментарии к сообщению:
Cherebillo одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.09.2011, 19:36
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сначала необходимо выяснить что удалено и ... удалено ли. В идеале посмотреть МРТ до и после операции. А потом обсуждать вопрос о терапии гормоном роста и т.п.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.