|
#61
08.05.2009, 00:58
|
||||
|
||||
|
Мне непонятно, чем химия рексетина (паксила) отличается от химии Л-тироксина, или от химии Геллариума или от химии в консервах. Все это прошло проверки на безопасность.
Может Вам и геллариум поможет... 
|
|
#62
10.05.2009, 19:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Про гелариум и тироксин посмотрю - но проблема тн трав и пр в том, что не только одно дейсвующее вещество в препарата - а растения абсорбируют тироксин
|
|
#63
31.05.2009, 19:58
|
|||
|
|||
|
Уважаемый Сергей Иванович! Я все продолжаю поиски, что может быть причиной тревоги и страха. Вот уже два месяца как я не езжу и не знаю, когда смогу снова ездить. Получить квалифицированную помощь психотерапевтов в данный момент не могу именно по этой причине: к ним ко всем надо ездить, в районе моего проживания не принимает ни один. Течение моей болезни я условно делю на две фазы: до февраля-марта этого года и после. Раньше действительно можно было назвать фобиями или паническими атаками. А сейчас это просто постоянно (почти) присутствующий страх, который особенно усиливается вдали от дома. Он теперь не привязан ни к транспорту (как было раньше), ни к присутствию-отсутствию людей рядом. Будет рядом мама или лучшая подруга - мне это не помогает.
Я просто думаю, что же случилось. Не является ли причиной еще какая-то органическая болезнь? Щитовидка - понятно. А не влияют ли на эту болезнь надпочечники? дело в том, что мне последнее время все болел левый бок, я сделала УЗИ. Простым языком, врач сказала, что верхушка моей левой почки была сожжена во время обучения в 2000 г., а последствия вылезли только сейчас. По-научному, цитирую: признаки нефросклероза верхнего сегмента левой почки. (Есть и детальное описание) Я вот думаю, могли ведь и надпочечники при этом быть задеты? Что если в сумме со щитовидкой это и дает страх, тревогу? И помимо психотерапии нужно еще вести лечение органов? По лекарствам пью гелариум уже месяц, а две недели назад начала принимать адаптол 500 мг 2-3 раза в день. Поскольку пока попасть к врачам вообще не могу, то вот только и остается, что надеяться на ваш ответ здесь. Спасибо!
|
|
#64
31.05.2009, 20:44
|
||||
|
||||
|
Ash, судя по тому что Вы пишете, помимо компенсации гипотироза, Вам нужен нормальный антидепрессант на длительный период, нормальный транквилизатор и психотерапия. Причем вот тот самый момент. когда Вам хочется прекратить психотерапию - это как раз самый важный момент для работы с Вашим психотерапевтом.
Вы можете принимать все что угодно, просто знайте, что Вы тратите время, силы и деньги на бессмысленные препараты, вроде адаптола и гелариума. Минск большой город, и в нем наверняка есть частннопрактикующие психотерапевты, которые могут приезжать домой. И уж тем более, участковые психиатры имеют на это и выделенное время и право, и могут помочь Вам подобрать препараты, с которыми Вы сможете уже завтра-послезавтра начать выходить из дома без тревоги и посещать психотерапевта.
|
|
#65
31.05.2009, 21:06
|
|||
|
|||
|
Большое Вам спасибо за ответ! Но...
 После того как одна моя знакомая, начав принимать паксил, еле выжила от побочных его действий, я ни за что не соглашусь принимать, как вы выражаетесь, нормальные антидепрессанты. Это грустно, но такова моя психика. Я тут уже шутливо выражалась: дайте мне какую таблетку, чтобы я осмелилась пить антидепрессанты. А вот найти психотерапевта, готового приехать на дом, не так просто. Я не нашла. Находила только психологов, имеющими за плечами дополнительно тренинги по психотерапии. И занималась немало. Уже 8 лет за плечами. Но ведь они не врачи. Поэтому до конца дело и не довели, видимо. А вот адаптол, мне говорил психотерапевт, может дать результат. Только надо полгода, как минимум. Я все равно надеюсь. Лучше что-то чем ничего. Тут вопрос стоял в другом. раз у меня 8 лет ограничивалось только редкими ПА и фобиями, то что могло сорвать такой кризис этой зимой? Вот я и заподозрила болезнь органов. А раньше у меня фобии касались в основном поездок в транспорте и только изредка это случалось на открытом пространстве или в помещении.
|
|
#66
31.05.2009, 21:26
|
||||
|
||||
|
То есть
1. антидепрессанты принимать Вы категорически не собираетесь, 2. Вы предпочитаете препараты с недоказанной безопасностью и эффективностью, 3. причина неуспехов Вашей терапии не в том, что Вы прекращали работу, а в том, что с Вами работали психологи, а не врачи, 4. Вы в поисках органических причин Ваших психических проблем, так?
|
|
#67
31.05.2009, 22:09
|
|||
|
|||
|
Но ведь не исключена и органическая причина тех изменений, которые случились недавно?! А с психологами все не так просто. Одни отказывались сами, видя, что дальше не могут меня проводить. С некоторыми "не сходились характерами". Но и занималась с некоторыми и были результаты. Да вообще, в принципе я весь прошлый год, 2008, обходилась сама. И удавалось справляться.
А гелариум - полюбила я его, честно говорю. У нас ведь не все люди лечатся одинаково. Одни предпочитают таблетки, другие - травки, а третьи, к примеру, экстрасенсов и психоэнерготерапевтов. Во время химиотерапии я между курсами ездила к травнику и во многом свое исцеление приписываю воздействию трав. Так что мне ближе гелариум, нежели паксил. В чем причина, я не категорична, что это физическое что-то. Я человек вообще не категоричный (уже! раньше была). Может, это в большой степени психическое. А может и нет. Я ведь не врач. Пытаюсь своим "куриным мозгом" что-то понять. Я очень доверяю своей интуиции. Если бы доверяла только врачам, давно была бы на том свете. Однажды, в 1999 г., меня все пытались врачи убедить, что я здорова, что от работы отлыниваю. А оказался ЛГР. (Нет, не только интуиции. Доверяю еще Богу, Который меня просвещает различными путями. Извините, не хотела здесь этого писать. Здесь это не принято. Но по-другому будет не вся правда.) Благо, у меня все-таки работа рядом с домом и худо-бедно как-то на нее хожу. Было - хуже, в марте, тогда взяла отпуск. Теперь лучше. Как бы что ни было, я человек в целом очень жизнерадостный и все равно надеюсь на чудо (хотя временами и впадаю в слезы). И верю, что исцелюсь рано или поздно.
|
|
#69
31.05.2009, 23:18
|
|||
|
|||
|
Если вопрос, на который я не ответила, то, что под номером 4: Вы в поисках органических причин Ваших психических проблем,
так? -- то отвечу так: в том числе и их! Поскольку дыма без огня не бывает. Если что-то не заладилось в психической системе, значит, какие молекулы, вещества и пр. не так "фунциклируют" на органическом уровне. (Извините, училась на химфаке одно время. Надо было, видимо, закончить, чтобы понимать органику процессов  ) А следовательно, неправильно работают органы, производящие эти вещества. Значит, надо лечить комплексно. И еще... ну, тут у меня целая теория. Не буду вас загружать! )) (Я по природе исследователь и ученый, пока не состоявшийся)
|
|
#70
01.06.2009, 12:28
|
||||
|
||||
|
Я бы тоже хотел услышать ответы на все 4 вопроса, которые задала Надежда Сергеевна.
И еще от меня один вопрос, дополнительный: какой именно помощи Вы ждете от нас?
|
|
#71
01.06.2009, 14:05
|
|||
|
|||
|
Вообще говоря, я спросила, может ли причина быть в надпочечниках. Нужно ли мне дополнительно обследоваться. А на вопрос я ответила. Я увидела один вопрос и три высказывания - не вопросы. Может быть, мне стоит принять решение и больше к вам вообще не обращаться. Так будет спокойнее и мне и вам. Судя по всему, я так и сделаю. Я уже поняла, что этот форум посещают только врачи - ценители паксила и иже с ним. Альтернативные врачи или просто врачи, которые кроме стандартных схем еще и творчество применяют, мне здесь не встретились. Ну а с традиционной (таблеточной) психотерапией я, судя по всему, уже не подружусь. Бывайте здоровы!
P.S. Люди - индивидуальности. Нельзя ко всем применять стандартные схемы. И исключения в правилах бывают. Их нужно лечить по-другому, а не так, как всех.
|
|
#72
01.06.2009, 14:26
|
|||
|
|||
|
Нет, все-таки напоследок я решила еще кое-что сказать. Понимаете, я не маленькая девочка и не совсем уж тупая тетка. Я перечитала о ПА и фобиях кучу литературы. Я уже почти сама себе психотерапевт. Я знаю и про различные уловки психики, когда человек избегает настоящих проблем и ищет отмазки, типа у меня больное сердце или больная щитовидка. И про уход в болезнь знаю, когда стремясь спрятаться от жизненных трудностей, человек по-настоящему заболевает. И многое другое знаю. Я все это периодически находила в себе и с этим работала, а не только для отвода глаз лазила на ваш форум, чтобы успокоить собственную совесть, типа я чего-то сделала.
Я ничего в своей жизни не избегаю. Я стараюсь посмотреть в глаза всему, что становится у меня на пути. Но когда я вижу резкое ухудшение своего состояния, если еще месяц назад я спокойненько передвигалась и ездила - а при этом у меня не было стрессов или жизенных потрясений - я начинаю себе задавать вопросы. Например, не изменилось ли что-то в моем организме. Вам, просто по-человечески, можно было по-доброму ответить: нет, миленькая, извините, мы не знаем таких случаев, чтобы болезнь надпочечников вызвала бы такие острые ухудшения. И всё! Я бы поняла. И оставила бы в покое свой организм. А вам сказала бы большое спасибо за информацию. Я что-то разозлилась. И прошу меня простить, если я вас оскорбила своим тоном. Прощайте!
|
|
#73
01.06.2009, 15:40
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Гипотеза о проблемах с надпочечниками абсолютно лишена смысла в Вашей трактовке, а вот другая трактовка - активация симпато- адреналовой системы в условиях некомпесированного гипотироза и усиление панических атак- это ДОКАЗАННАЯ и банальная вещь, известная еще с 70х годов ПРи гипотирозе в попытке помочь хозяину активируется симпатичесая нервна система - они с тироидными горомнами работали вместе внорме - а теперь одинх незватает , а избыток других делает только хуже Увы , ошибочные представления пацинетов о болезни как помеха лечению не редкость
|
|
#74
01.06.2009, 17:32
|
|||
|
|||
|
Галина Афанасьевна! Премного благодарю за Ваш ответ. Собственно, то, что я и хотела услышать. Надпочечники оставляем в покое, занимаемся щитовидкой. Кстати, после перехода с 50 мкг на 75 мкг эутирокса пошла гипертензия и мышечный тремор. Врач-эндокринолог сказала пока временно сбить на 62,5. А там посмотрим. А может, как Вы и предполагали, неправильно был сделан последний анализ. Я уже переделала, завтра заберу свежий.
Психотерапевтам привет!
|
|
#75
01.06.2009, 18:44
|
||||
|
||||
|
КАКИЕ бы жалобы не появились и на какой бы дозе тирокисна они не появились, критерий ОДИН - ТТГ нормален после 2-х месяцев приема , значит , жалобы не связаны с тироксином - еще раз - у ВСЕХ людей на Земле есть щитоивдная железа и в НОРМЕ она вырабатывает такое количсвто тироксина что ТТГ между 0,4 и 4,0
Лечение надо любить и доверять врачам , иначе вы оказываетсь на стороне болезни против врача - впрочем , это Ваше здоровье
|
Линейный вид
