ОАМ и Нечипоренко, эритроциты

[Ambicia]

Здравствуйте! Такая ситуация-в анализе по Нечипоренко постоянно превышены эритроциты (от 3000 до 9000). Периодически эритроциты есть и в ОАМ (20-25 в поле зрения). Лейкоциты в норме. Суточный солевой состав мочи показал, что все соли (оксалаты, фосфаты, ураты) в норме. По цистоскопии лейкоплакия мочевого пузыря, но, говорят, она не может являться причиной гематурии. Периодически эпизоды макрогематурии (моча бордовая, кровь от начала и до конца, бывает со сгустками). По анализу такой мочи лейкоциты также бывают в норме или на границе нормы, эритроциты - до целого в п/зр. Бак.посев показывает различные кишечные палочки, но в небольших концентрациях 10*2-10*3. Периодически мочевой пузырь болит, с мочеиспусканием не связано, иногда боли в конце мочеиспускания. По узи почек все в норме, стенка мочевого пузыря уплотнена.
Подскажите:
1. От чего превышены эритроциты в моче при том, что лейкоциты в норме?
2. Что более информативно-оам или по Нечипоренко? Если в оам эритроциты 1-3, а по Нечипоренко 4500, стоит ли волноваться?
Спасибо!

[Vipamuk]

Какой превалирует тип эритроцитов в свежевыпущенной моче - измененные или неизмененные? Какой процент акантоцитов? Каков уровень белка? Связь с месячным циклом? Ниличие гинекологических проблем? И как в целом здоровье? Как долго тянется история с гематурией?

[Ambicia]

Эритроциты свежие, неизмененные. Белок - следы. Гинекологически проблем нет (только сегодня от гинеколога). Анализы на иппп отрицательные. Связи с месячными не наблюдаю, процент акантоцитов не знаю, кажется, этого нет в моем бланке анализа.
История началась чуть более 2х месяцев назад с обострения цистита (3й раз в жизни, случаются 1 раз в год). В начале по анализу были только лейкоциты сплошь. Потом началась макрогематурия со сгустками. Несколько курсов антибиотиков (не очень эффективно). Затем через месяц на фоне непрерывного лечения опять кровь в моче от начала и до конца с очень сильными болями, как ко время мочеиспускания, так и без него. В анализе, когда был повторный эпизод макрогематурии, лейкоциты в норме (2-3), эритроциты 70. Когда нет макрогематурии, всегда есть микро (по Нечипоренко или по оам)
Из общего самочувствия - часто в течение последних 2х месяцев бывает субфебрильная температура. Также добавились боли в животе от длительного приёма антибиотиков. Также есть связь между болями в мочевом пузыре и количеством эритроцитов. Чем сильнее боли, тем выше уровень эритроцитов

[Vipamuk]

При условии полной и достоверной информации, проблема не сложная. Очная консультация грамотного уролога.

[Ambicia]

Да уже у двух грамотных урологов проконсультировалась( лейкоцитов нет - воспаления нет, а/б терапия не требуется. Причин гематурии назвать не могут. Предлагают не обращать внимания, раз нет макрогематурии сейчас. В этом и был вопрос, может, ничего страшного, если по оам эритроциты 1-3(норма), а по Нечипоренко 4500?

[Vipamuk]

ИМХО, в настоящее время Вам следует начать с дообследованичя и лечения уже имеющейся (установленной) патологии мочевого пузыря.
По существу же Вашего вопроса: общий ан. мочи гораздо информативнее,чем ан.по Нечипоренко(больше исследуемых параметров). Относительно подсчета форменных элементов(в частности эритроцитов),метод Нечипоренко может иметь преимущество только лишь в связи с тем,что он часто выполняется врачами или опытными лаборантами(т.е. операторзависимый фактор,более характерен для нашего здравоохранения).