Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.10.2008, 12:30
monro monro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2008
Город: кемерово
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
monro *
гиперплазия надпочечника

Мне 34 года, рост 169см, вес 69кг. Готовились с мужем в программу ЭКО, результаты исследований на гормоны (4 день цикла) следующие:
кортизол = 860 нмоль/мл (норма 150-700);
ДГЭА-с = 5,77 мкг/мл (норма 0,8-3,9);
17 ОПГ = 1,93нг/мл (норма 0,1-0,8);
тестостерон = 3,16 нмоль/мл (норма 0,5-4,3).
Гинеколог, готовящий меня в ЭКО/, рекомендовала пересдать анализы в другой цикл. Результаты:
кортизол = 859 нмоль/мл (норма 150-700);
ДГЭА-с = 6,24 мкг/мл (норма 0,8-3,9);
17 ОПГ = 1,16/мл (норма 0,1-0,8);
тестостерон = 2,03 нмоль/мл (норма 0,5-4,3).
Далее меня направили на Компьютерную Томографию надпочечников. Заключение: форма, размер, структура надпочечников не изменены, в проекции межножковой области отмечается очаговое образование размером 11х8мм. Д-з: признаки узелковой гиперплазии левого надпочечника.
Врач сказала, что это не помеха ЭКО - проведут коррекцию гормонов медикаментозно.
Вопрос: требуется ли при таких результатах дополнительное обследование и лечение у эндокринолога, либо онколога? .
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2008, 12:41
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Однократное определение кортизола крови неинформативно - это гормон, который легко повшается при стрессе, нпрм (взятие крови). Вряд ли у Вас вообще есть гиперсекреция кортизола (клинику эту врач видит при первом взгляде на пациента), но раз уж сделали ненужное обследование - придется его довершить. Нужно определение свободного кортизола в суточной моче или малая дексаметазоновая проба.

Комментарии к сообщению:
alisa_v одобрил(а): +ренин, альдостерон, метанефрины
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2008, 12:48
monro monro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2008
Город: кемерово
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
monro *
Спасибо за ответ.
правильно я понимаю, что эти направления в ведении эндокринолога? А как насчет этого образования, выявленного КТ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2008, 15:09
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эндокринолога или терапевта. Образование надпочечника чаще всего бывает случайной находкой при КТ, поэтому на всякий случай его не делают. Но раз уж сделали. придется выяснить, гормонально активное это образование или нет. Если нет - живите с ним спокойно, контроль КТ через год-два.

И выясните у врача, что за "медикаментозную коррекцию гормонов" она планирует проводить.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.10.2008, 06:07
monro monro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2008
Город: кемерово
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
monro *
Добрый день!
А разве повышенный уровень гормонов в крови не позволяет сделать вывод о гормональной активности образования? Прошу простить мое невежество - я не врач.
"+ренин, альдостерон, метанефрины" - это то, что необходимо исследовать наряду с определением свободного кортизола в суточной моче?

По поводу гормональной коррекции, могу ошибаться, но , по-моему, - именно дексаметазон. Уточню после посещения врача - 16 числа берут в "короткий" протокол.
Заранее спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.11.2008, 13:25
monro monro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2008
Город: кемерово
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
monro *
Прошу дать срочную дополнительную консультацию:
После получения данных исследования кортизолового профиля в течение дня и доп.анализа на альдостерон (ренин и метанефрины, со слов врача-эндокринолога, у нас в городе на исследуют) была направлена к хирургу-эндокринологу на дальнейшее обследование.
Рез-ты анализов: кортизол 08-00ч - 945,6
20-00ч -577,4;
альдостерон 132нг/мл.
Из заключения хирурга-эндокринолога:
"На представленных КТ-снимках надпочечники нормальных размеров и формы - объемных образований не вижу, левый надпочечник треугольной формы - вариант нормы. У больной имеется незначительное повышение кортизола в крови. Артериальной гипертензии нет. Клинических признаков гормональной дисфункции надпочечников не нахожу.
Рек-но: Через 1 год ан.крови на кортизол, АКТГ, повторное КТ, МРТ гипофиза - врач отметила, что данное повышение кортизола м.б. результатом аденомы гипофиза. -
Заключение: В настоящий момент патология сомнительна"
.

Данное заключение мы предоставили врачу-репродуктологу, который нас должна была включить в протокол ЭКО. Но прочитав результаты анализов и заключение хирурга-эндокринолога, меня отправили вновь к эндокринологу для получения заключения " о возможности вынашивания беременности, а так же использования половых стероидов в программе ЭКО ( с учетом данных КТ надпочечников)". Без этого заключение мое вступление в протокол под вопросом. Репродуктолог отметила, что врач-эндокринолог д.б. учесть
признаки гиперандрогении и провести соответствуюшую медикаментозную подготовку, хотя бы дексаметазоном.

Но хирурга-эндокринолога я информировала о вступлении в ЭКО и причинах проведения данных исследований. Я, конечно, повторно схожу на прием, но, прошу специалистов сайта дать свои рекомендации о том, насколько мое повышение кортизола, 17-ОП, ДГЭА-с требует предварительного "лечения" и противопоказано ли мне вступать в программу сейчас ( я уже начала ставить декапептил, кроме этого. репродуктолог назначила дексаметазол (1таб/день)).


А также прошу ответьть еще на один вопрос:
Хирург-эндокринолог в конце приема сказала, что данное повышение уровня кортизола м.б. началом болезни Кушинга.
Подскажите, а что, профилактические мероприятия, если врач предполагает начало указанной болезни, не проводятся? Нужно. чтобы болезнь проявилась более выраженно, или м.б. она не лечится?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.11.2008, 13:58
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если врач предполагает болезнь Кушинга (которая имеет довольно яркую клинику, и не заметить ее невозможно), то он знает или может прочитать в учебнике, что нужно провести малую дексаметазоновую пробу.
После этого обычно вопросы о болезни Кушинга отпадают, поскольку заболевание это очень редкое. Почему нужно сомневаться, заставлять Вас нервничать и делать ненужное Вам МРТ гипофиза вместо простейшего обследования, я не знаю.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.11.2008, 14:34
monro monro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2008
Город: кемерово
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
monro *
Exclamation

А можно ли проводить дексаметазоновую пробу, если я начала прием дексаметазона? Если да, то я обращусь к другому врачу для того, чтобы все-же выяснить причину гиперандрогении (ГАГ) - такой д-з мне поставила репродуктолог.

Но на данный момент меня больше волнует вопрос является ли ГАГ причиной, требующей к-л. лечения или мне можно в ЭКО? Насколько я поняла, то репродуктолог не считает это противопоказанием непосредственно для прохождения программы, требуется получение заключения по поводу возможности вынашивания, поскольку ГАГ может негативно сказаться непосредственно на беременности и спровоцировать выкидыш.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.11.2008, 18:50
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что лечат дексаметазоном - непонятно. Лечить Кушинг дексаметазоном нельзя - это как подливать масла в огонь. Диагноза гиперандрогения не существует. Это собирательное понятие, означающее повышение уровня андрогенов и клинические проявления этого (акне, оволосение по мужскому типу, НМЦ), которое может быть проявлением различных заболеваний, и лечение у этих заболеваний разное. Небольшое повышение ДГЭА-С и 17-ОПГ, скорее всего, является вариантом нормы и никак не помешает вступлению в протокол. Если врач думает по-другому, то ему следует уточнять диагноз, а не лечить "гиперандрогению" дексаметазоном - это бессмысленно, но широко распространено среди наших гинекологов.

Если доза дексаметазона небольшая (сколько?), то пробу можно провести.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.11.2008, 05:21
monro monro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2008
Город: кемерово
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
monro *
Exclamation гиперплазия надпочечника, гиперандрогения, ЭКО

Дорый день, спасибо за уделенное время и консультации!

НМЦ нет - всегда "как часы", акне с подросткового возраста, 3 года назад на груди волоски стали расти более темными и жесткими. Участковый эндокринолог сказала, что мой организм нормально живет и приспособился именно к такому уровню гормонов, поэтому не считает необходимым что-то лечить (обращалась еще год назад, но тогда анализ на кортизол не делали). В этом году после проведения кортизоловой пробы и КТ, как я и писала ниже, - отправили к хирургу.

Репродуктолог отметила, что пациенты с аналогичными показателями кортизола, ДГЭА-с. 17-ОП беременеют, но сохранить потом беременность не всегда удается и что даже были случаи вынужденного прерывания беременности. Хотелось бы не только забеременеть, но и родить. Понятно. что я не могу в таком случае не прислушаться к совету врача, но практически оказалась в положении, когда один врач говорит - лечить, а другой врач не видит необходимости в лечении. Что пациенту-то делать? У меня ограничено время - скоро д.б. ставить прегнил, но без решения эндокринолога этого делать не будут.

А Дексаметазон принимаю уже 3 дня по 1 табл. в день утром, параллельно ставлю декапептил.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.11.2008, 11:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,394
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте с начала

Если подозревают неклассическую ВДКН как причину бесплодия, то доказывают факт неклассической ВДКН ( + факт конкретной мутации ) и дексаметазон ( преднизолон ) может быть использован для индукции овуляции ( у половины она самостоятельна)
Все остальное лирика ( и даже авторы сей лирической песни поют ее все тише)

Мы значительно сократим время ненужных бесед, если вы покажете распечатку заочных консультаций Вашему врачу

Ответ - "а у нас того - сего не делают" не принимается: мир не заканчивается конкретным географическим районом- и задача региона приноровится к наиболее эфектвным мировым технологиям, а не держать своих пацинетов в гетто прошлого века

Если ужасно хочтеся по старинке лечить ( авось да попадем), тогда вряд ли нужны консультации на РМС
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.11.2008, 14:38
monro monro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2008
Город: кемерово
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
monro *
Причину бесплодия Iс. ставят- "мужской фактор". Насколько я понимаю, ВДКН и ГАГ репродуктолог рассматривает как угрозу выкидыша.

На консультацию к эндокринологу я и пришла с распечаткой и показала, что мне рекомендовали, на что получила ответ, что исследований кортизолового профиля и альдостерона достаточно - "они и так информативны".

Что касается назначения врачом-репродуктологом дексаметазона, то это напрямую связано с повышением уровня андрогенных гормонов. овуляция самостоятельна, но для индукции ставят декапептил, потом планируют прегнил - идем на ЭКО ИКСИ.
Лирика или нет, но если бы считала достаточным консультаций участкового эндокринолога, то в РМС не писала бы и времени бы у Вас не отнимала.
В любом случае, спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.12.2008, 21:41
NK123 NK123 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.05.2008
Город: Краснодар
Сообщений: 6
NK123 *
Я не опытный врач, но поскольку официальной литературы по поводу гиперандрогении нет, все врачи (эндокринологи и гинекологи) лечат и диагностируют по своему разумению, пожалуйста опубликуйте в журнале "проблемы эндокринологии" консенсус как правильно проводить диагностику и лечение в таких случаях. Дискуссии на сайте хотя и познавательные, но их начальству не представишь.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.12.2008, 22:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,394
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Под термином ВСЕ врачи подразумеваем ведь только отечественные, правда?

Гайд по гирусутизму в адаптированной форме для пациетов опубликован даже на РМС, гайды по ВДКН и гирсутизму выйдут в Вопросах репродуктивного здоровья ( дай Бог, наладим выпуск регулярный )
Вы правы, что Проблемы - наш любимый журнал, но хочтеся сделать его скорее журналом достойных оригинальных статей, оставив за рассылочными роль четких и просто изложенных рекомнедаций
Пока толь ко КЭТ удается наиболее ярко объединить и оригинальные , и обзорные работы и рефераты гайдов- на втором месте, по моему, Ожирение и метаболизм и на третьем Сахарный диабет все -таки доминиование перикисного окисления липидов как-то снижает яркость оригинальных работ )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.