Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 02.03.2009, 08:59  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Узловой зоб.Подготовка к ЭКО

Здравствуйте, уважаемые доктора.
Помогите определиться с тактикой, пожалуйста.
Подготовка к ЭКО ( фед. программа)
У пациентки узловой зоб. УЗИ: в лев доле гипоэхогенное образование с гиперэхогенными включениями-кальцинаты.Контуры нечеткие, неровные 16-15-16 мм. Кровоток не повышен.
ТТГ - 0, 84 ( 0,23- 3,4)
Цитология: 1 - Ед. пласты скопления тиреоцитов, образующих железистолподобные стр-ры из атипически измененных клеток.
2 - Сосочкоподобные многослойные комплексы из компактно расположенных полиморфных клеток, иногда расположенных концентрически. По периферии клетки уплотнены, образуют ровный контур. Не искл. папилляр. c-r.
Стекла пересмотрели в онкодиспансере.Закл: пролиферирующий фолликулярный эпителий без явных признаков злокачественности.

Это не c-r. А что? Это аденома?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 02.03.2009, 09:34  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Первое заключение - описательное. Фраза "нельзя исключить рак", видимо, написана для подстраховки. И что значит "нельзя исключить" - его всегда нельзя исклбчить с вероятностью 1 - 2%.

Второе заключение - нестандартное. Признаков злокачественности нет, а что есть?

Короче, я бы отнес стекла ещё к кому-нибудь или сделал бы повторную пункцию, под контролем УЗИ, конечно.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 02.03.2009, 10:11  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Спасибо за скорый ответ, Валентин Викторович! Так и сделаем
Ответить с цитированием
  #4
Старый 01.04.2009, 22:13  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
После повторной пункции. Цитология (точно не помню,но,кажется,подозрение на папиллярный рак.) Операция - гемитиреоидэктомия с резекцией перешейка.Гистология:сосочковый рак T1N0Me0.Повторно направляю к хирургу с предложением тотальной тиреоидэктомии.Ответ: наблюдать.
Направление в ООД.Ответ:
Д-з : признаков Re и Mes нет.
гистология(пересмотр) сосочковое заболевание щ.ж. с инвазией за пределы собственной капсулы узла и в капсулу железы.
R гр. грудной клетки без патологии. УЗИ щ.ж и л\у шеи без патологии.
Лечение у эндокринолога по м.ж.
На словах добавлено: ЭКО не противопоказано.()
Пациентка надеется на БЕСПЛАТНОЕ ЭКО. На все виды лечения согласна.Только бы допутили. Я не могу решить вопрос с ее щ.ж.
Такое разногласие с хирургами ( и онкологами) у меня первый раз. Посоветуйте как далее поступить. Может, я и вправду не права?
Ответить с цитированием
  #5
Старый 03.04.2009, 10:32  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lada_Vagapova Посмотреть сообщение
Такое разногласие с хирургами ( и онкологами) у меня первый раз. Посоветуйте как далее поступить. Может, я и вправду не права?
Правы, по большей части, Вы. Такие разногласия у Вас будут ещё долго. Это типичная ситуация, так что привыкайте.
Обсуждать это можно до бесконечности. Ваш хирург, например, даже не понимает, что после гемитиреоидэктомии некорректно писать T1N0M0.

Сколько лет пациентке и какова предположительная причина бесплодия?

Что там в анамнезе по гинекологии?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 03.04.2009, 20:50  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Здравствуйте,Валентин Викторович! Спасибо за ответ. Пациентке 29 лет, в анамнезе две внематочные беременности - двусторонняя тубэктомия.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 04.04.2009, 10:22  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы должны обсудить проблему с пациенткой. Ей нужно сказать о том, что риск смерти от рака при выполненном объеме операции даже в отдаленной перспективе очень маленький, почти нулевой. Есть риск персистирования заболевания, который, с учетом её долгой предстоящей жизни, составляет 15%. То есть, такова вероятность того, что ей понадобится ещё одно оперативное вмешательство и терапия йодом-131.

Операцию можно сделать сейчас, завершив историю радиоактивным йодом, либо надеяться, что эти 15% не реализуются. Либо же, в случае их реализации - действовать по мере поступления проблем.

Далее, совершенно очевидно, что ЭКО пациентке не противопоказано, а показано даже очень. Когда она будет им заниматься - сейчас или после того, как удалит остатки ЩЖ - решать преимущественно ей.

Скорее всего, пациентка предпочтет делать ЭКО сейчас, поскольку эта мотивация, как показывает практика, значительно сильнее.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 04.04.2009, 21:57  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Спасибо огромное, Валентин Викторович!Мы на эту тему с ней уже беседовали. Меня волновала только одна проблема: у нас не допускают к фед. программе без заключения эндокринолога, что противопоказаний к ЭКО и вынашиванию беременности нет.Я сомневалась ( даже боялась,честно говоря) ставить свою подпись в допуске. Комиссия в министерстве (эндокринолога в составе нет)тщательно проверяет все наши записи( диагнозы,лечение) . Но по платному ЭКО вообще обходятся без эндокринологов ( как в допуске к программе, так и , соответственно,в оплате врача). Давно хотела поговорить об этом: как в других регионах?Ну это в другой теме...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.