Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.12.2014, 23:54
Leys Leys вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 24.03.2013
Город: Татарстан
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leys *
Аномалия Арнольда Киари

Здравствуйте! Маме 53 года. Вес 71 кг. Около 15 лет назад при подъеме с кровати у нее внезапно очень сильно закружилась голова, с ее слов не могла отличить стены от потолка, и она не могла запрокинуть голову назад. Вызвали скорую, померили давление, оказалось повышенным. В течение некоторого времени она не могла ложиться, мучили головукружения. Потом это все каким-то образом прошло. После этого случая прошло 15 лет. Недели 2 назад при резком подъеме с кровати она вновь ощутила головукружение, но не такое сильное как 15 лет назад. После чего она начала бояться ложиться запрокинув голову назад боясь повтора головокружения. На данный момент она не может спать запрокинув голову назад, и ей тяжело поворачиваться. Голова не болит, но ощущает жжение затылка. Когла ложиться с правой стороны несколько раз ощущала как-будто бы удар с внутренней стороны головы, после чего на правую сторону она уже не ложиться, спит левой стороной. Еще она вспоминает, что уже с детства при кашле затылочная часть головы как-будто бы разрывается. Также с детства имеются проблемы со слухом. Врач назначил следующее лечение: Эуфиллин 2,4% по 5 мм., мильгамма внутривенно, актовегин.

На днях прошла МРТ шейного отдела позвоночника и головного мозга.

МРТ шейного отдела позвоночника:
На серии МР томогорамм взвешенных по Т1 и Т2 в двух проекциях лордоз выпрямлен с формированием кифотической деформации на уровне С4-С6.
Высота межпозвонковых дисков исследуемой зоны сохранена, сигналы от дисков шейного отдела по Т2 снижены. Задняя продольная связка не уплотнена.
Дорзальная медианная протрузия диска С3/С4, размером до 0,15 см.
Дорзальная диффузная, прикрытая протрузия диска С5/С6, размером до 0,2 см, распространяющаяся в межпозвонковые отверстия с обеих сторон, деформирующая прилежащие отделы дурального мешка.
Просвет позвоночного канала обычный, спинной мозг структурен, сигнал от него ( по Т1 и Т2) не изменен.
Форма и размеры тел позвонков обычные, дистрофические изменения в телах позвонков. Краевые остеофиты тел позвонков.
Определются дислокация миндалин мозжечка и продолговатого мозга в БЗО на 0,7 см., сужены базальные цистерны с ликворопроводящими пространствами.
Заключение: МР картина дегенеративно-дистрофических изменений шейного отдела позоночника. Протрузии дисков С3/С4, С5/С6. Спондилез. Нарушение статитики. Аномалия Арнольда Киари, рекомендовано МРТ головного мозга.

МРТ головного мозга:
На серии МР томограмм взвешенных по Т1 и Т2, DWI в трех проекциях визуализированы суб- и супратенторильные структуры.
Боковые и 3-й желудочки мозга не расширены. 4-й желудочек не изменен, сужена большая цистерна, остальные базальные цистерны не изменены. Хиазмальная область без особенностей, ткань гипофиза имеет обычный сигнал, супраселлярная цистерна расширена.
Субарахноидальные конвекситальные пространства и борозды не изменены. Срединные структуры не смещены.
Миндалины мозжечка смещены в большое затылочное отверстие до 0,8 см., достаточно плотно прилежа к продолговатому мозгу с сужением большой цистерны мозга и ликворопроводящего пространства (Аномалия Арнольда Киари 1 типа).
В елом веществе лобных и теменных долей, перивентрикулярно и субкортикально, определяются единичные мелкие очаги дистрофического характера.
МР данных за ОНМК не выявлено.
Заключение: МР картина Аномалия Арнольда Киари 1 типа. Очаговые изменения вещества мозга дистрофического характера.

Прежде чем пойти к невропатологу, очень бы хотелось узнать Ваше мнение по данному диагнозу. Мама очень напугана начитавшись в интернете про болезнь "Аномалия Арнольда Киари".
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.12.2014, 00:09
Leys Leys вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 24.03.2013
Город: Татарстан
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leys *
Мама поправила мою запись, сказав, что 15 лет назад головокружение началось не при подъеме с кровати, а при поворачивании с одной стороны на другую.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.12.2014, 08:02
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По описанию похоже на ДППГ. Нагуглите эту болезнь и дайте почитать маме. А потом - к врачу, который в курсе, что такая есть.

Комментарии к сообщению:
Fahrenheit одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.12.2014, 08:42
Leys Leys вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 24.03.2013
Город: Татарстан
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leys *
Спсаибо за столь быстрый ответ. Извините, что отнимаю Ваше время. А что такое ДППГ? И вообще лечится ли данное заболевание? Насколько опасно для жизни? Сейчас она ходит в очень напряженном состоянии, опасаясь лишний раз повернуть голову. Лежа на правой стороне 2 раза почувствовала как-будто бы голову тянет вниз с внутренней стороны, хотя голова на месте. Когда проходила томографию, и пришлось лечь на спину опять-таки почувствовала головокружение. Давление бывает по-разному от 130 до 150-ти. Спасибо за внимание!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.12.2014, 09:13
Leys Leys вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 24.03.2013
Город: Татарстан
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leys *
Да и еще, некоторые врачи говорят, что нужен массаж, некоторые говорят, что не надо. Можно ли делать массаж при таком диагнозе, и вообще, насколько правильно ставится диагноз при МРТ, достоверен ли диагноз. Наверное, вопрос глупый, но есть некоторые сомнения.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.12.2014, 10:01
Fahrenheit Fahrenheit вне форума
Модератор форума по неврологии
      
 
Регистрация: 25.07.2009
Город: Кострома
Сообщений: 1,250
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 413 раз(а) за 396 сообщений
Fahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ДППГ не опасно для жизни.
Воспользуйтесь поиском по форуму по этому заболеванию и по аномалии Киари.
__________________
С Уважением, Александр Ильич
Per aspera ad astra
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.12.2014, 10:07
Leys Leys вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 24.03.2013
Город: Татарстан
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leys *
А аномалия Киари? Если почитать в интернете про это заболевание опасны стадии 3-й и 4-й. Может ли дойти 1 стадия до последней или так же остается? Поддается ли лечению?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.12.2014, 17:30
Leys Leys вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 24.03.2013
Город: Татарстан
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leys *
Здравствуйте еще раз. Сегодня побывали на консультации у невролога и нейрохирурга. Невролог сначала отправила к нейрохирургу. Нейрохирург ответил, что нужна операция. Сказал, что если не делать операцию, впоследствии могут начаться другие симптомы, такие как онемение рук, например. Назначили операцию на 9 февраля 2015 года, мама в раздумьях, не знает, стоит ли делать операцию.
Невролог, в свою очередь, сказала, что мозжечок давит на мозг что причиной головокружений является именно это. Неврологом назначено следующее лечение:
Мексидол по 1 таб. 2 раза в день, Вестикап 16 мг по 1 таб 2 раза в день. Курс - 1 месяц
На данный момент мама не может опрокинуть голову назад, не может посмотреть вверх, говорит, что бывает легкое головокружение. Спит боком, на спину поварачивается очень осторожно.
Посоветуйте, пожалуйста, стоит ли делать операцию и правильно ли назначено лечение неврологом. Не будет ли осложнений после операции?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.12.2014, 21:40
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,197
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 967 раз(а) за 934 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не обижайтесь, но вам нужно понять, что виртуальная консультация требует определенного уровня:
- восприятия и понимания предлагаемой информации
- самостоятельной работы (например, используя интернет) по проверке этой информации и понимания этой информации.
- формулирования вопросов на основе всего этого, чтобы определиться с алгоритмом действий.

Вам было подсказано направление анализа - исключить ДППГ. Это требует одного-двух посещений специалиста этой области и недели времени для оценки. И есть немалая вероятность, что все проблемы через неделю закончаться.
А Вы задаете вопрос "Посоветуйте, пожалуйста, стоит ли делать операцию и правильно ли н"азначено лечение неврологом. Не будет ли осложнений после операции?
Даже если операция нужна, кто Вам ответит будут осложнения после операции или нет? А если операция вообще не нужна?
Подумайте. Осмыслите все.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.12.2014, 16:53
Leys Leys вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 24.03.2013
Город: Татарстан
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leys *
К сожалению, мы не врачи и не знаем ДДПГ это или нет. Невролог уверена, что эти симтомы именно от Аномалии Киари. По томографии "Миндалины мозжечка смещены в большое затылочное отверстие до 0,8 см., достаточно плотно прилежа к продолговатому мозгу с сужением большой цистерны мозга и ликворопроводящего пространства". Стоит ли делать операцию при таком диагнозе как Аномалия Киари"? Почитав по интернету инфомацию мы конечно многое поняли, но опять-таки мы не врачи.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.12.2014, 00:18
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проводил ли невролог тест Дикса-Холлпайка?

Маловероятно, что симптоматика вызвана аномалией Киари. Разве что если вы очным врачам рассказывали больше, чем пишете тут.
I тип практически всегда бессимптомный и является просто случайной находкой. Оперативного лечения практически никогда не требует. В остальные типы не переходит, это именно типы, то есть варианты болезни, а не стадии, которые могли бы перейти одна в другую.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.12.2014, 14:32
Leys Leys вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 24.03.2013
Город: Татарстан
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leys *
Нет, тест Дикса-Холлпайка не проводился, только благодаря Вам и данному форуму узнали, что существует такой тест для диагностики ДППГ. Этот тест, наверное, маме пройти будет очень сложно, потому что, даже чуть-чуть подняв голову назад, у нее что-то происходит в голове, она говорит, что в такой момент могла бы даже упасть. Сегодня, например, наблюдала как она пыталась закрасить глаза, не получилось, потому что не может даже чуть-чуть запрокинуть голову назад. Если частенько поворачивать голову с одной стороны на другую, у нее начинается жжение затылка.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.12.2014, 18:36
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,197
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 967 раз(а) за 934 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Leys Посмотреть сообщение
Этот тест, наверное, маме пройти будет очень сложно, потому что, ..
И, что? Поэтому проще сделать операцию, которая не нужна и после которой, в лучшем случае, ничего не измениться?
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.01.2015, 08:48
Leys Leys вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 24.03.2013
Город: Татарстан
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leys *
Здравствуйте! Вчера съездили к межрегиональный клинический центр к неврологу и к нейрохирургу.
Диагноз врача-невролога: Аномалия Арольда Киари. Хроническая цереброваскулярная недостаточность в вертебро-базилярном бассейне. Двухтороняя тугоухость.
Лечение: бетагистин 16 мг. 2 р. в день в течение 2 мес.
пикамилон 0Ю05 - 3 р. в день в течение 6 недель
массаж шейно-воротниковой зоны,
ФТЛ (воротник по Щербаку с сернокислой магнезией, дарсонвализация
шейно-воротниковой зоны и головы)
после завершения лечения: кавинтон+пирацетам
систематически: ЛФК шейного отдела позвоночника.

Нейрохирург сказал, что операция по поводу аномалии Киари на данный момент не нужна. Но, в свою очередь, отметил, что массаж шейно-воротниковой зоны и спины, упражнения делать не нужно. Порекомендовал обратиться к оталарингологу.

Посоветуйте, пожалуйста, правильно ли назначено лечение неврологом при данном диагнозе. Нейрохирург сказал, что массаж даже спины делать не стоит, хотя у мамы периодически побаливает спина, хотя невролог утверждает, что обязательно нужно делать массаж как и спины так и шейно-ворониковой зоны.

На данный момент жалобы на дискомфорт при запрокидывании головы назад, не может лежать на правом боку, так как появляется ощущение "проваливания головы вниз", жжение затылка.

Спасибо за внимание!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.01.2015, 14:59
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,197
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 967 раз(а) за 934 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам уже советовали найти врача, который сделает тесты для исключения (подтверждения) ДПГ. С тех пор ничего не изменилось.

С уважаением, гусейнов Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.