Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.03.2004, 00:52
Аватар для reopoliglucin
reopoliglucin reopoliglucin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.05.2002
Город: москва
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
reopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фармакотерапия ЗЧМТ. Сотрясение головного мозга.

Разрешите такую тему предложить... Сам не спец но сталкиваюсь с разными схемами, зачастую весьма противоположными. Чтоб оценить публикации- нет опыта... Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.03.2004, 06:00
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Схема простая: холод, голод и покой.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.03.2004, 00:50
Аватар для reopoliglucin
reopoliglucin reopoliglucin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.05.2002
Город: москва
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
reopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а веть так на факте , пожалуй, лечат только кто за медпомощью не обратится .... а так и глюкозу и трентал и магнезию.... не назначишь- не поймут веть.... (если несложно- ссылочки дайте какиенибуть достойные... хочется под рукой иметь...)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.03.2004, 22:03
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может я чего-то не понимаю, но литературы по данному вопросу море, начиная с учебников и книг сотрудников НИИНХ им. Бурденко и заканчивая Медлайном. Да хотя бы "Нейротравматология" 1994 г есть для начала.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.03.2004, 01:56
Аватар для reopoliglucin
reopoliglucin reopoliglucin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.05.2002
Город: москва
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
reopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
зелененькую "нейротравматологию" наверняка каждый читал, мой идиотский вопрос связан с так ли надо проводить весь комплекс этих мер и какова их эффективность с позиции доказ. медицины (буть он неладна, но плюсы всеже есть) .. а вот медлайном как и языками к сожалению не владею...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.03.2004, 02:15
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну дык все когда-то не знали ни одного языка... Вощемта, существует только один интуитивно понятный интерфейс - соска! Все остальные осваиваются путем обучения.
Просто покупаешь на барахолке словарик (рекомендую Лингво - отлично!) и начинаешь читать... По началу очень медленно, потом быстрее, но все-равно пользы больше, чем от этой "нейротравматологий 1994 г, буть она неладна"...

Комментарии к сообщению:
reopoliglucin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.03.2004, 02:47
Аватар для reopoliglucin
reopoliglucin reopoliglucin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.05.2002
Город: москва
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
reopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а медлайн с чего начинается ? (надеюсь модератор не очень сильно обидется за отхождение от темы) пытался понять по поисковику.. чета не понял....
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.03.2004, 08:31
Аватар для Vladlen
Vladlen Vladlen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2003
Город: Israel
Сообщений: 413
Vladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.03.2004, 23:54
Аватар для reopoliglucin
reopoliglucin reopoliglucin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.05.2002
Город: москва
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
reopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
спасиба, пытаюсь постичь что сие есть.....
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.03.2004, 19:32
kuszel kuszel вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 31.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 626
kuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позволю себя самого процитировать

В недавно изданной русскоязычной книге:Клинические рекомендации + фармакологический справочник / Под.ред. И.Н.Денисова, Ю.Л.Шевченко – М.:ГЭОТАР-МЕД, 2004. – 1184 с. – (Серия «Доказательная медицина»). написал следующие главы:
a. Субарахноидальное кровоизлияние с.567-570
b. Сотрясение головного мозга с.578-579

Вот копия "Сотрясения" (да простят меня хозяева издательства )
СОТРЯСЕНИЕ ГОЛОВНОГО МОЗГА
ЭПИДЕМИОЛОГИЯ
Неизвестна
ПРОФИЛАКТИКА
Профилактика травматизма
СКРИНИНГ
Не требуется
КЛАССИФИКАЦИЯ
нет
ДИАГНОЗ
Анамнез и физикальное обследование:
Обычно в анамнезе у пациента имеется падение с высоты собсвенного роста или другая «нетяжелая» травма. Чаще всего пациент приходит к врачу «на своих ногах». Часто проблемы с уточнением анамнеза вызывает факт алкогольного опьянения на момент получения травмы. Диагностическими признаками СГМ являются: кратковременная утрата сознания (до 15-30 минут) и амнезия. Кроме этого, часто пациенты жалуются на головную боль, тошноту и рвоту. Неврологическое обследование не выявляет какой-либо фокальной неврологической симптоматики, но должно быть повторено через 2 часа.
Лабораторные исследования:
Не требуются.
Дифференциальный диагноз (может быть указан в виде отдельной таблицы, общей для нескольких нозологий):
Чаще всего проводят с ушибом головного мозга. Последний является более тяжелой травмой, поэтому при нем утрата сознания может составлять от 1 до нескольких часов и более. При неврологическом осмотре выявляется фокальная симптоматика.
Показания к консультации специалиста:
Показания появляются лишь при симптоматике, полностью не укладывающейся в диагноз СГМ (см.ниже).
ЛЕЧЕНИЕ
Цели лечения:
СГМ не требует специфического лечения. Назначаются обезбаливающие и противорвотные средства. После 24 часов наблюдения, пациент может быть отпущен домой под наблюдение «инструктированных» родственников.
Показания к госпитализации:
- пожилые пациенты (в связи с более медленным выходом из болезни)
- пациенты с политравмой и невозможностью самообслуживания
- дети
- пациенты в сильном алкогольном опьянении
- пациенты с неясным анамнезом
- пациенты после травмы, нанесенной предметом с высокой кинетической энергией

Нетипичное течение СГМ, позволяющее заподозрить более тяжелую ЧМТ:
- неукротимая рвота (необходимость в/в назначения жидкостей)
- очень сильные и упорные головные боли
- наличие фокальной неврологической симптоматики
- наличие перелома костей черепа
- пациенты с трудностями дифференциального диагноза (например: гематома/эпилепсия/САК)

Всем этим пациентам показано проведение КТ головного мозга и при необходимости – консультация нейрохирурга, нейроофтальмолога и отоневролога.

Немедикаментозное лечение (режим, диета, физиотерапевтическое лечение):
Рекомендуется постельный режим на 1 сутки, через 1-3 суток пациент может вернуться к своей повседневной активности.

Медикаментозное лечение:
Обзболивание – солпадеин 1-2 капсулы х3-4 р/сутки
Противорвотные средства – церукал

Хирургическое лечение: не требуется

Обучение пациента:
При нахождении пациента дома и появлении признаков, требующих госпитализации (см.выше), необходим срочный повторный врачебный осмотр

Показания к консультации специалиста:
Наличие атипичных симптомов у пациентов с СГМ, позволяет заподозрить у него ушиб мозга или формирование оболочечной гематомы, что требует срочной консультации нейрохирурга
ДАЛЬНЕЙШЕЕ ВЕДЕНИЕ
Через 3 суток после травмы пациент обычно полностью здоров. При длительном персистировании симптомов и жалоб (более 7 дней) необходима госпитализация в стационар для обследования и выяснения причин.
ПРОГНОЗ
Пациенты после СГМ полностью восстанавливаются и асимптоматичны

ФИО составителя, должность, место работы
дата составления Клинической рекомендации
Кушель Юрий Вадимович, научный сотрудник, НИИ нейрохирургии им.Бурденко, РАМН
12/10/2003

PS Какой-либо доказательной базы по СГМ в виде РКИ, Кохрейна и т.д. не существует


Ну а на счет медлайна - конечно же ответы на вопросы следует искать именно в серьезных зарубежных журналах. В т.ч. следует выписывать парочку-тройку по своей специальности.
С уважением,

Комментарии к сообщению:
одобрил(а):
Dobro одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.03.2004, 20:20
Аватар для Vladlen
Vladlen Vladlen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2003
Город: Israel
Сообщений: 413
Vladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Юрий (kuszel)
Интересно, у вас принято госпитализировать всех детей?
Какие на этот счет стандарты приняты в России?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.03.2004, 22:43
Аватар для reopoliglucin
reopoliglucin reopoliglucin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.05.2002
Город: москва
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
reopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Юрий (Kuszel)
Спасибо за преложенный протокол. (и ссылку на . повидимому достойную книгу)
С Вашего позволения еще вопросик: в какое отделение должно госпитализировать больных с СГМ??
Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.03.2004, 17:58
kuszel kuszel вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 31.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 626
kuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для Владлена:
Если честно, то я не знаю "российских стандартов" по причине их неактуальности. Если Вы имеете в виду, как обычно это бывает, то 80% всех детей, находящихся в детских нейрохир.стационарах в Москве (имеются в виду городские больницы) - это как раз СГМ. Если Вы спрашиваете про мою практику - я не госпитализирую таких детей (честно говоря, в моей клинике пациенты госпитализируются только для операции ), а объясняю родителям ситуацию, даю рекомендации и возможность экстренной связи для решения проблем в случае их возникновения.

Для Реополиглюкина - если Вас интересует мое мнение - то никуда или куда угодно, где есть мед.персонал. Принятая практика на сколько мне известно, зависит от местных "особенностей национального ЗО".

С уважением,

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Aminazinka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.03.2004, 19:45
Аватар для Vladlen
Vladlen Vladlen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2003
Город: Israel
Сообщений: 413
Vladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за ответ.
Существующие рекомендации американской академии педиатрии можно прочитать здесь:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Название "The Management of Minor Closed Head Injury in Children". ( прямая ссылка не работает)
К сожалению, менеджмент малой ЧМТ у детей до 2-х лет до сих пор остается предметом обсуждения. У нас впервые 24 часа после травмы они либо госпитализируются для наблюдения ( обычно на сутки) или им делается КТ и потом - по результату.

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.05.2004, 01:54
Gnad Gnad вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 01.05.2004
Город: Киев
Сообщений: 6
Gnad *
reopoliglucin

Лечение СГМ сводится с покою и препаратам улучшающим мозговое кровообращение ( таким как пирацетам и т.д.). Также применяется симптоматическая терапия (обезболивающие, противорвотные...).

Комментарии к сообщению:
reopoliglucin одобрил(а):
Dobro не одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.