Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 20.08.2014, 09:49
Nezabudka1007 Nezabudka1007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2014
Город: МО
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 4
Nezabudka1007 *
Повышенный пролактин

Добрый день!

Мужчина, 30 лет. Рост 181, вес 100.

Около года назад стали проверять причину очень плохой СГ и выяснили что пролактин повышен в 4 раза. Обратились к эндокринологу она сказала, что из-за опухули гипофиза. Сделали МРТ, но без контраста, мрт ничего не показал. УЗи мошонки, предст.органов, анализы на инфекции в порядке.

Ниже результаты СГ и пролактина.
Пролактин
19/10/13 2043
23/12/13 439
01/02/14 284
12/04/14 185 (месяц пили по таблетке достинекса в неделю, далее месяц по 0,5 таблетки и до апреля по четверти таблетки в неделю). далее эндокринолог сказала, что можно не достинекс не принимать.
16/08/14 1489 Выявлено присутствие значимого количества макропролактина. после приципитации имунных комплексов результат определения пролактина меньше 40% от исходного. Пролактин мономерный пост-ПЭГ 179).

Результаты СГ скорость%:
28/09/13 быстр. прогр. 0, медл. прогр. 7
18/01/14 быстр. прогр. 13, медл.прогр. 24
12/04/14 быстр. прогр. 11, медл.прогр. 20
16/08/14 быстр. прогр. 4, медл.прогр. 7,5

Результаты СГ морфология %:
28/09/13 3
18/01/14 6
12/04/14 2
16/08/14 1

Т.е при приеме достинекса СГ улучшилась, при окончании приема СГ ухудшилась снова. причем морфология ухудшилась до минимума. учитывая что идет сейчас прием Спемана и виардо для улучшения качества морфологии по назначению андоролога.

Подскажите, что сейчас делать? Пересдать МРТ с контрастом? Снова начать прием достинекса? В какой дозе? опять месяц по таблетке, затем по пол, потом по четверти, так?
Подскажите, теперь надо пожизненно контролировать пролактин? Результаты не закрепляются, получается?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.08.2014, 04:53
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если действительно макропролактинемия, то зачем достинекс ?
А Вам тестостерон с ФСГ и ЛГ проверяли?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.08.2014, 11:53
Nezabudka1007 Nezabudka1007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2014
Город: МО
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 4
Nezabudka1007 *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Если действительно макропролактинемия, то зачем достинекс ?
А Вам тестостерон с ФСГ и ЛГ проверяли?
В норме:
19/10/13 в скобках нормы лаборатории
Тестостерон 10,02 (9,7-38,2)
ЛГ 2,5 (1,3-10)
ФЧГ 3,16 (1,37-13,6)

12/04/14
тестостерон 12,46 (4,94 - 32,01)

Вчера назначили снова достинекс по полтаблетки раз в неделю до тех пор пока не забеременнем.

также назанчили трибестан 1 таб 3 раза в день (+Спеман+Триакцид) для улучшения качества СГ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.08.2014, 10:16
Nezabudka1007 Nezabudka1007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2014
Город: МО
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 4
Nezabudka1007 *
Добрый день!

Уважаемые врачи, прошу прокомментировать назначение достинекса снова.
Надо ли сейчас искать другого эндокринолога и менять схему лечения?
Оба эндокринолога по месту прописки и та, что назначала лечение, выглядят неуверенно (как будто они в первый раз столкнулись с тем, что у мужчины высокий пролактин) и все говорят "давайте попробуем достинеск и посмотрим за результатами".
Нужно ли снова сделать мрт (на этот раз с контрастом) пока не начали прием достинекса?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.08.2014, 10:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Если действительно макропролактинемия, то зачем достинекс ?
А Вам тестостерон с ФСГ и ЛГ проверяли?
Макропролактинемия - такой же феномен , как цвет глаз или волос . Это не лечат.
У Вас ожирение - на это нужно обратить внимание. Что вообще хотим исправить ?
Познакомьте эндокринолога с ответами
И по возможности решите - вы мужчина или женщина.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.08.2014, 11:39
Nezabudka1007 Nezabudka1007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2014
Город: МО
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 4
Nezabudka1007 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Макропролактинемия - такой же феномен , как цвет глаз или волос . Это не лечат.
У Вас ожирение - на это нужно обратить внимание. Что вообще хотим исправить ?
Познакомьте эндокринолога с ответами
И по возможности решите - вы мужчина или женщина.
Я пишу за своего мужа. Хотим забеременеть, не получается, поэтому ищем причины.

Так получается, если макропрлактинемия, то достинекс пить не надо?

Но с ним результаты спермограммы улучшаются. Вреда не будет, если муж все-таки будет принимать его, пока мы беременеем?

Галина Афанасьевна, спасибо, что отвечаете.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.08.2014, 11:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. как учили нас древние римляне - после этого не значит вследствие этого
2. мекропролактинемию не лечат
3. Вам результаты или беременность?
4. Как Ваш тиротоксикоз ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.08.2014, 13:18
Nezabudka1007 Nezabudka1007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2014
Город: МО
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 4
Nezabudka1007 *
3. Нам конечно же беременность. Но с текущей СГ самостоятельно забеременеть практически невозможно. До назначения достинекса подвижных вообще почти не было, и сразу как муж начал его принимать % сперматозоидов быстро прогр. и медл. прогр. увеличился в разы. А как перестал принимать - снизился.
ЭКО не очень хочется делать, хочется забеременеть самостоятельно, но с такой СГ, как говорит репродуктолог, невозможно (если чудо не случится только).

4.По поводу тиротоксикоза - я была со всеми своими результатами анализов у вас на приеме несколько месяцев назад вместе с мужем. Так вот у меня оказался обыкновенный аутоимунный тиреоидит. На текущий момент ТТГ и Т3 св пришли в норму. Никаких витаминов и таблеток я сейчас не принимаю.
Мой фактор исключили, я проверила уже все, что можно, включая трубы.

Галина Афанасьевна, значит вы думаете, что достинекс не повлиял на улучшение сг? Помимо него муж в то время ничего не пил, так что я даже предположить не могу, почему произошли улучшения одновременно с приемом лекарства.
И как нам сейчас тогда действовать? принимать все по назначению (трибестан, спеман, триакцид, больше чем поливитамины, Спермактин), кроме достинекса?
Достинекс вообще вредный препарат?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.08.2014, 13:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Достинекс замечательный препарат , применяемый по показаниям.
У Вас нет увеличения пролактина биоактивного.
Те или иные колебания числа сперматозоидов могут быть на миллионе веществ- иначе не бродили бы по миру пустышки
Несмотря на улучшение цифири на картинке Вы не забеременели .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.08.2014, 14:04
Nezabudka1007 Nezabudka1007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2014
Город: МО
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 4
Nezabudka1007 *
Галина Афанасьевна, еще раз спасибо за ответ.

В данном случае пролактин требуется проверять с какой-нибудь периодичностью? Или уже не обращать внимания на повышенный уровень?
А увеличенный вес, снижение (на 6 кг), а потом снова увеличение могут влиять на подвижность и морфологию сперматозоидов?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.08.2014, 14:13
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,947
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда обращаются мужчины с ожирением - тестостерон бывает от 5 до 12, редко 14. Приходят с нормальным весом - от 20 до 40.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.08.2014, 16:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы будете проверять зрение у голубоглазых как - иначе, чем у кареглазых?
Почему Вам так дорога идея повышенного пролактина и почему простейшая идея о патоспермии у ожирелых не нравится?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.06.2015, 11:51
Nezabudka1007 Nezabudka1007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2014
Город: МО
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 4
Nezabudka1007 *
Добрый день!

Хочу поднять тему и снова спросить про достинекс.

После приема назначенных от андоролога вышеназванных лекарств (принимал муж), а также приема достинекса по пол таблетки в неделю у нас наступила беременность (морфология была 4%), которая закончилась неудачно на 12 неделе.
Эмбрион замер на 9 недели развития, делали искусственный аборт.

На текущий момент мне уже можно беременеть снова, но результаты СГ мужа не радуют.

Морфология 1%
Скорость тип a - 0,9%,
Сокрость тип b - 16.8%
Скорость тип c - 22.6%
Неподвижные d - 59.8%.

В сентябре идем на ЭКО, но хотелось бы улучшить СГ до сентября.

Подскажите, можно ли самостоятельно начать прием достинекса по пол таблетки в неделю или может первый месяц попить целую таблетку? т.к. на фоне приема достинекса наблюдается все-таки явно улучшение СГ, в частности морфологии (самостоятельная беременность наступила при морфологии в 4%).

Сейчас вес мужа 95 кг (за этот год худел до 90, потом снова поправился).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.06.2015, 11:55
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,947
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какой сейчас уровень пролактина - причем биологически активного?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.06.2015, 18:39
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня сейчас коллеги будут бить по голове, но я бы всё-таки дал достинекс: как ни кинь, а показатели спермограммы на нём улучшились, и даже беременность произошла.
Полностью понимаю данные макропролактина, но он всего-навсего анализ, а не биология.
Откуда мы знаем, например, что т.н. связанный пролактин действительно связан необратимо, а не перемешается туда-сюда из связанного в свободный и назад?

И почему нет упоминания о кломифене? Если уж что подымет ЛГ и ФСГ, а за ними тестостерон и спермограмму ( через 2-3 месяца, конечно), то он.

И УЗИ мошонки бы неплохо сделать: нет ли варикоцеле.

Пара хочет детей, почему бы не дать им максимальный шанс? Все вышеупомянутые интервенции безобидны и безопасны как для отца, так и для ребёнка. Риска 0, а прибыль может быть громадной.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.