Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.06.2020, 21:55
Alina69 Alina69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 10
Alina69 *
Витамин Д критически низкий. Лимфома. После химии очно не могу получить консультацию

Добрый день. 51 год. Я после химии и нет возможности очной консультации.
Вит Д-6 (норма 30-100)
ТТГ-1.55 ( норма 0.4-4.0) ПГ -3.14( норма 1.6-6.9)
В Анамнезе: 1988 г-операция по поводу аденомы пр.доли щ.ж., Аутоиммунный тиреоидит с 2010 г, многоузловой зоб.
Пиелонефрит, кальцинаты в почках
В 2019 г. Оперирована по поводу миомы матки, в результате: нижнесрединная лапаротомия, экстирпация матки с придатками, большого сальника ( Экстронодальная диффузная В- крупноклеточная лимфома)
До этого 7 лет принимала Фемостон 2/10( с 42 лет в один день исчезли месячные и одновременно развился АИТ)
С января 2019- постменопаузальный осеопароз, перестроичный перелом боковой массы крестца слева.
Химиотерапия закончена в декабре.
Эндокринолог в больнице выписал:
Вигантол 50 000 МЕ по 100 капель или 50 кап/2 в нед
Затем 200 000 МЕ /2 мес
150 000/3 мес
7000МЕ/8 недель
Поликлинический эндокринолог выписал Альфа Д3 тева 0.5 мкг по 1 т в день. Пропила три месяца-витамин Д без изменений, так же 6 ед ( в 2014 году был в норме)
Вопрос: Вигантола давно нет в продаже. Чем заменить и в какой дозировке и как долго пить? На многие препараты аллергия. Если можно,посоветуйте,пожалуйста, несколько препаратов. Болят кости с 2010 года.
Спасибо.
  #2  
Старый 11.06.2020, 22:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
АльфаD3 тэва не может по определению изменить уровень 25( он) D- она имеет другую формулу.
Ваша задача не нормализовать цифру 25 ( он) D, а предупредить формирование остеопороза
Вы не пишете о кальции крови.
Прекрасно, что паратгормон в норме
Менопауза в 42 года ( если это она)- хотя и ранняя, но нормальная.
АИТ чем проявляется?
Что Вы подразумевание под словом « химия»?
Само сочетание у одного человека и паратиромы и лимфомы может быть следствием мутации в гене CDKN ( коли мне память не изменяет)
В принципе имеет смысл провести соответствующий генетический анализ
Мы потихоньку открываемся, и, когда станет получшe, Вам имеет смысл прийти на приём к нашим молодым из отделения гиперпаратреоза, покажите нашу переписку
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3  
Старый 11.06.2020, 22:25
Alina69 Alina69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 10
Alina69 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
АльфаD3 тэване может по определению изменить уровень 25( он) D- она имеет другую формулу.
Ваша задача не нормализовать цифру 25 ( он) D, а предупредить формирование остеопороза
Вы не пишете о кальции крови.
Прекрасно, что паратгормон в норме
Менопауза в 42 года ( если это она)- хотя и ранняя, но нормальная.
АИТ чем проявляется?
Что Вы подразумевание под словом « химия»?
Само сочетание у одного человека и паратиромы и лимфомы может быть следствием мутации в гене CDKN ( коли мне память не изменяет)
В принципе имеет смысл провести соответствующий генетический анализ
Мы потихоньку открываемся, и, когда станет получшe, Вам имеет смысл прийти на приём к нашим молодым из отделения гиперпаратреоза, покажите нашу переписку
Химия терапия проводилась по поводу Экстранодальной диффузной В-крупноклеточной лимфомы (обнаружено на яичниках,сальнике) Удалена и шейка матки.
Я не знаю АИТ ли,но с 2007 года я стала плохо переносить тепло,вялость,быстрая утомляемость. В 2009 году после перенесенного бронхита, острого синуситом и через неделю обострение пиелонефрита я в ровно через 2 недели проснулась и не мола подняться от сильнйших болей во всех костях,позвоночнике,ребрах,челюсти,пальцы рук и ног,короче все кости.И-за новогодних праздников пролежала неделю. В Инстиуте ревматологи не могли поставить диагноз. Лечение не назначали. (ДЗ: артралгия) И в 2010 году поступила по скорой в отд. ревматологии (подозрение на миакордит) Шла по солнцу и стало плохо. Пульс до 120. Получала НПВП. Через месяц выписали без диагноза. И после этого закончились месячные и поползли антитела вверх более 10 тыся. Сейчас так же не переношу тепло(вода,плита,солнце) Причина не найдена. Кардиологи открестились.
Не думаю,что скоро смогу доползти до Вас. Химиотерапия была тяжелая и побочки осложнение на сердце. Может,посоветуете,что же с этим витамином Д,как его поднять,так как для гематологии это очень важно.
Кальций крови в норма.
  #4  
Старый 12.06.2020, 08:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не сообщили, какими препаратами проведена химиотерапия и о пресловутом АИТ нет ни малейшей информации- как его доказали и есть ли гипотиреоз?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5  
Старый 12.06.2020, 12:14
Alina69 Alina69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 10
Alina69 *
Галина Афанасьевна, добрый день.
АИТ мне поставили в Вашем институте на основании УЗИ. Но пункцию узла( тогда ещё одного/ я делала в институте им. Герцена. в 2020 году. Цитограмма хронического аутоиммунного тиреоидита. Эутиреоз. Гормоны т3,т4 и ТТГ всегда были в норме. Прибавляется только кол- во узлов. С 2010 года каждый год я делала там УЗИ. До этой истории с гематологией.
Препараты от лимфомы я получала в/в в больнице круглосуточно ЭТОПОЗИД, ДЕКСАМЕТАЗОН, ВИНБЛАСТИН, ЦИКЛОФОСФАМИД, ДОКСОРУБИЦИН. Перед каждым курсом вводили РЕТУКСИМАБ
Гистологию биоптата делали в Блохина : фрагменты ткани яичника. Опухолевые клетки экспрессируют CD-45. Заключение крупноклеточная лимфома. ИГХ исследования биоптата: Экспрессируют клетки CD20, BCL-2,MUM1, C-MYC ( более 50%) Заключение соответствует экстронодальной диффузной крупноклеточной В-клеточной лимфомы. Подобный иммунофенотип также может наблюдаться а В-клеточной лимфомы high-grade c ранжировкой C-MYC и BCL2 для подтверждения/ исключения которой рекомендовано проведение молекулярного генетического исследования. В НИИ Гематологии проведено цитогенетисеское исследование биоптата. Выявлены 1-5 дополнительных сигналов от локуса гена BCL6/3q27. Транслокация с вовлечением локуса генов BCL6/3q27, BCL2/18q21, cMYC/8q24 не выявлены.
Сейчас у меня ещё не восстановилась кровь( лейкоциты и нейтрофилы низкие) ну и ряд побосек. Но в больнице сказали,что дополнительный прием витамина Д облегчит состояние( вялость, упадок сил, и т.д) вот с этим витамином никто не может толком посоветовать ,что принимать и в какой дозировке. У двух врачей кардинально разный подход. Я и прошу помощи у Вас,чтобы не принимать гипердозы ,но и хоть немного его поднять.
  #6  
Старый 12.06.2020, 12:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таким образом, факт АИТ никогда доказан не был - по УЗИ железа может быть гипоэхогенной, но сие мотодзависимая картинка и в принципе ни о чем гипотиреоз нет и не было, а картинка УЗИ никак не влияет на общее само чувствие.
Посколько даже ведро активных форм витамина D не изменит уровень - 25 ( он) D, и поскольку разные формы витамина D могут по разному действовать в органах мишенях, вряд ли уж такие суперкардтнально различные идеи у врачей.
У Вас есть два реальных заболевания - Вы успешно оперированы по поводу паратиромы и есть лимфома, такое сочетание не каждый день встречается.
Я уже писала об известном гене, мутация в котором может кодировать такое сочетание.
После удаления паратиромы Ваш паратгормон нормален, но я не вижу данных о кальции.
Используемые для лечения лимфома препараты могут изменять целый ряд параметров, сейчас давайте уточним, какой у Вас кальций на какой дозе альфакальцидола или кальцидиолп.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #7  
Старый 12.06.2020, 12:26
Alina69 Alina69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 10
Alina69 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Таким образом, факт АИТ никогда доказан не был - по УЗИ железа может быть гипоэхогенной, но сие мотодзависимая картинка и в принципе ни о чем.
Как же не был. Мне в Герцена делали пункцию и в заключении написали: цитограмма хронического аутоиммунного тиреоидита.
Но мне сейчас в другом помощь нужна. Я никак не добьюсь информации по препаратам и дозировке по витамину Д
  #8  
Старый 12.06.2020, 12:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто не было - аутоиммунный тиреоидит не нужно диагностировать по цитограмме и по УЗИ, поелику он не мешает Вам жить- мешало бы жить его последствие- гипотиреоз.
Ваш АИТ- это инфошум, и даже сейчас Вы меня не слышите в праведной борьбе за «диагноз», который никак не влияет.
Просто пытаясь найти причину проблем , искали под фонарем, а не там, где потеряли- но мы так и не сдвинулись с места.
Была одна проблема - был ли синдром « голодых костей « после паратиромы и какой сейчас кальций? ( это нужно для принятия решения о терапии, в том числе и пресловутым аквадетримом )
__________________
Г.А. Мельниченко
  #9  
Старый 12.06.2020, 12:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ох, моя вина...
Все ещё проще - у Вас была операция по поводу аденомы щитовидной железы, я увидела - паращитовидной( пр. Доля) и всерьез задумалась о редкой патологии.
Ну раз правой доли щитовидной, все мои мысли о паратирома по боку, все ещё проше- тогда не надо заморачиваться с активными формами витамина D( раз паращитовидные без проблем()
Нет вигантола - аквадетрим, 20 капел;x 2 раза в неделю 2 мес, затем 10 капельx 2 раза в 2 мес.
И не морочьте голову людям с несуществующим АИТ- поезанная железа имеет право на лимфоцитарную инфильтрацию
ВитаминиD сам по себе кости не лечит, и что делать с остеопорозом - задачка для онколога в Вашей ситауации.
Но вит D даётся в помощь- в том числе и костям
__________________
Г.А. Мельниченко
  #10  
Старый 12.06.2020, 12:40
Alina69 Alina69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 10
Alina69 *
Не совсем понимаю термин ПАРАТИРОМА( не хочу вникать. голова плохо соображает после такой химии) КАЛЬЦИЙ КРОВИ В НОРМЕ. Я писала. Я не борюсь. Просто в моей борьбе за жизнь без боли я услышала в свой адрес от весомых институтов диагнозы и ревматоидный артрид, и болезнь Бехтерева. И каждый раз я искала доказательства и потом диагнозы отменяли. Мне кажется эти нервы и постоянное ожидание анализов подтверждение или нет и сыграли ключевую роль . Дотюкали мой иммунитет и привели в итоге к онкологии
  #11  
Старый 12.06.2020, 14:06
Alina69 Alina69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 10
Alina69 *
Поняла. Кальций ионизированный-1,14( норма 1.03-1.23)
Альбумин -45 (норма 35-52)
  #12  
Старый 12.06.2020, 14:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ещё раз- витаминиD не лечит остеопороз.»Есть общее мнение, что нехватка витамина D будет негативно сказываться на многих процессах и бесспорно будет негативно сказываться на лечении остеопороза, а, по мнению некоторых, и злокачественных опухолей.
Раз у Вас не сложились отношения в аквадетримом, можно попробовать детримакс но тоже не безумные дозы, по мере сил пища, богатая витамином D. И т
Было ошибкой оценивать 25 ( он) D на фоне приёма альфаД3 тэва, это вещество не метаболизируется в 25 ( он)D, это более продвинутый вариант в цепочке.
Но и вряд ли было разумным давать Вам более дорогой активный метаболит- Ваши паращитовидные железы не повреждённы, надеюсь, что доктор не сделал ту же ошибку, что и я , просты пр,щ.ж как паращитовидные.
Доктор посылал Вас к эндокринологу не ради витамина D- но ради решения вопроса о костях
__________________
Г.А. Мельниченко
  #13  
Старый 12.06.2020, 14:22
Alina69 Alina69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 10
Alina69 *
Если честно,то меня вообще никто никуда не посылал. Я сама попросила в больнице на химии эндокринолога и она выписала Вигантол в бешенных дозах( как она могла не знать,что его просто нет и уже давно) А если бы узисты в двух поликлиниках увидели уже наконец 10!!! Синтиметровую опухоль яичника,то ,может, я не дошла до 4 ст. Вот так. Ну да ладно

ДЕТРИМАКС подскажите, пожалуйста, как принимать( дозировку и по времени)
  #14  
Старый 12.06.2020, 14:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1000 МЕ ежедневно, но мне даже интересно - почему Вы меня не слышите?
Ели выбила цифру кальция- но так и не узнаю про кости?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #15  
Старый 12.06.2020, 14:39
Alina69 Alina69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 10
Alina69 *
А я просто не пойму,что мне говорить про кости. После перестроичного перелома в левой боковой массе крестца) а поставили мне его через пол года активного лечения несуществующего сакроилита в ревмоцентре с месячным приемом доксициклина и кучи НПВП) Мне врач в ЦИТО( наконец поставил остеопороз и перелом,а не Бехтерева и проч) отправил меня удалять миому и затем вливать золиндроновую кислоту( если не ошибаюсь) после операции. Но операция оказалась тяжёлой и дальнейшее лечение ещё тяжелее. И сейчас я лежу дома с болями в крестце и пояснице. Идти я никуда не могу и вливать в себя такие серьезные препараты тоже,т.к. онкогематология - системная онкология и как отзовётся этот препарат гематооги не знают. Мне бы закрепиться в ремиссии. У меня на пэткт образование в молочной железе( доброкачественное) но и эту проблему пока не решают. А врачи,когда слышат слово"лимфома" впадают в ступор и не берут на себя ответственность при назначении препаратов и вообще рекомендаций. Гематология отличается от другой онкологии.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.